[A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

DjIdee
autoweg
Berichten: 2378
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:19
Locatie: Marum

Re: Nieuwe aansluitingen A7 bij Groningen

Bericht door DjIdee » ma 14 apr 2008, 12:45

even wezen googlen, deze site (Verslag infoavond Hoogkerk) bevat wel aardig wat informatie, alsmede een aantal duidelijke bijlages... Nou weet ik niet wat de impact is van 3800 invoegende voertuigen per dag, maar daar kan iemand vast meer over vertellen. Op dit moment word situatie 2 aangelegd, die rondweg Hoogkerk is er volgens mij nog niet door.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36551
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Nieuwe aansluitingen A7 bij Groningen

Bericht door Rene » ma 14 apr 2008, 13:16

De toerit Zaandijk op de A7 was ook nooit druk.
Echter, de A7 was vanaf knooppunt Zaandam meer dan verzadigd, met als gevolg dat elke auto die er bij Zaandijk bij kwam tot files leidde. Jarenlang was dit een vertrouwd beeld - tot de openstelling van de spitsstrook.

Het gaat dus niet zozeer om hoeveel verkeer er bij komt als een wegvak al verzadigd is, maar meer dat er überhaupt nog verkeer bij komt. :idea:

DjIdee
autoweg
Berichten: 2378
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:19
Locatie: Marum

Re: Nieuwe aansluitingen A7 bij Groningen

Bericht door DjIdee » ma 14 apr 2008, 13:28

Rene schreef:De toerit Zaandijk op de A7 was ook nooit druk.
Echter, de A7 was vanaf knooppunt Zaandam meer dan verzadigd, met als gevolg dat elke auto die er bij Zaandijk bij kwam tot files leidde. Jarenlang was dit een vertrouwd beeld - tot de openstelling van de spitsstrook.

Het gaat dus niet zozeer om hoeveel verkeer er bij komt als een wegvak al verzadigd is, maar meer dat er überhaupt nog verkeer bij komt. :idea:
De hoofdrichting kan nog wel wat bij (35k per dag in 2020), en als je de modellen vergelijkt (2 en 3) dan zie je een verplaatsing van hoogkerk naar westpoort, dus dan word het invoegend verkeer verdeeld over 2 aansluitingen, geeft misschien net wat meer rust. Maar we gaan het zien, benieuwd hoelang het zand nog moet zetten (zandhopen liggen er al enige tijd) voordat men begint met de bouw van het viaduct

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 31690
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Nieuwe aansluitingen A7 bij Groningen

Bericht door Coen Tunnel » ma 14 apr 2008, 13:37

DjIdee schreef:dus dan word het invoegend verkeer verdeeld over 2 aansluitingen, geeft misschien net wat meer rust.
Dat is onzin. Je kunt beter 100 auto's op één plek laten invoegen dan 50 op de ene plek en 50 op de andere. Als invoegend verkeer maar één aansluiting kan gebruiken is dat beter voor de doorstroming van het verkeer op de hoofdrijbaan. Teveel in- en uitvoegende verkeersbewegingen vertragen het doorgaande verkeer enorm.

Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10160
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Nieuwe aansluitingen A7 bij Groningen

Bericht door Peter » ma 14 apr 2008, 14:00

Coen Tunnel schreef:
DjIdee schreef:dus dan word het invoegend verkeer verdeeld over 2 aansluitingen, geeft misschien net wat meer rust.
Dat is onzin. Je kunt beter 100 auto's op één plek laten invoegen dan 50 op de ene plek en 50 op de andere. Als invoegend verkeer maar één aansluiting kan gebruiken is dat beter voor de doorstroming van het verkeer op de hoofdrijbaan. Teveel in- en uitvoegende verkeersbewegingen vertragen het doorgaande verkeer enorm.
Meestal is het beter te spreiden. Hangt wel van de situatie af (bijv veel weefverkeer of niet). Zo is het verkeer van de A1west en A1oost naar de A28-zuid nu ontvlecht op Hoevelaken. Er moest teveel verkeer op een te kort stuk invoegen vroeger. Nu is het beter, los van de A28 al lang 3+3 had moeten zijn tussen de A27 en A1 (of A27 en toek. afslag Hoevelaken).

Al het verkeer dat je kan weghouden van het Vrijheidsplein (en eerste deel N370) is mooi meegenomen en het verdwijnen van de afslagen bij Gasunie en op het plein geeft minder chaos. Minder chaos is meer doorstroming, los van dat er ook minder verkeer is.

Qua files blijft Julianaplein zelf de bottleneck. De tunneltjes in het verlengde van de A28 onder het plein zullen wel iets helpen, maar ik denk dat ook dan de files op de N370 (net als nu soms) voor het Julianaplein wachten en niet voor de VRI bij de Gasunie of voor het Vrijheidsplein.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36551
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Nieuwe aansluitingen A7 bij Groningen

Bericht door Rene » ma 14 apr 2008, 14:13

Peter schreef:Meestal is het beter te spreiden.
Niet als het om toeritten naar het HWN gaat. Hoe meer toeritten, hoe groter de ellende. Waarom denk je dat men in het verleden bij klaverbladen rangeerbanen maakte, enw aarom denk je dat het dorogaand verkeer op knooppunt Heerenveen zoveel turbulentie kent ? Als de intensiteit op Heerenveen blijft doorgroeien, komt een keer het moment dat het fout gaat - en véél eerder dan in de situatie dat er rangeerbanen hadden gelegen.

DjIdee
autoweg
Berichten: 2378
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:19
Locatie: Marum

Re: Nieuwe aansluitingen A7 bij Groningen

Bericht door DjIdee » ma 14 apr 2008, 14:50

Het problematische bij Heerenveen zit hem in 2 factoren, waar in Groningen geen sprake van is (en zeker niet meer dan vroeger)
- Verschil in snelheden in/uitvoegend verkeer, immers, de lussen ga je met een 60-80 kmpu door, en je hebt nauwelijks de kans om te acceleren/deacceleren voor je de hoofdrijbaan op komt, de nieuwe afritten in Groningen zijn geen lussen, rechttoe, rechtaan, waar goed snelheid te maken is en dus vloeiender in en uitvoegen
- Hele korte strook, die ook nog eens voor zowel in als uitvoegend verkeer, waar in Groningen sprake is van alleen in of alleen uitvoegen, mocht men de in en uitvoeg van Hoogkerk en Westpoort combineren, heb je het over een vak van ruim 2 km ipv de 300? meter (denk zelfs minder) bij Heerenveen

mennomulder
verkeersader
Berichten: 957
Lid geworden op: do 10 jan 2008, 19:54
Locatie: Groningen

Re: Nieuwe aansluitingen A7 bij Groningen

Bericht door mennomulder » ma 14 apr 2008, 15:39

sdh schreef:Stad in. ;)
Maar ik denk niet dat dit gedeelte van de A7 3 rijstroken krijgt hoor. Anders had dat waarschijnlijk wel op de site van Ringgroningen.nl gestaan.
Zeker, niet, bij een uitbreiding had een tracéwet-procedure moeten worden gevolgd en dat is daar zeker niet gebeurd.
Een dutje achter het stuur
Is soms van eeuwige duur !
www.facebook.com/menno.mulder.524

Grouten oet Grunnen (Stad)

mennomulder
verkeersader
Berichten: 957
Lid geworden op: do 10 jan 2008, 19:54
Locatie: Groningen

Re: Nieuwe aansluitingen A7 bij Groningen

Bericht door mennomulder » ma 14 apr 2008, 15:44

Het beleid van de regionale directie Groningen van Rijkswaterstaat in de jaren 70-80 was erg rigide. Bij de ombouw van rijksweg 43 (nu A7) van autoweg tot autosnelweg had de Roderwolderdijk ook een aansluiting kunnen krijgen, maar dat wilden mijn toenmalige bazen niet (bang voor teveel aansluitingen). Als deze wel was gereealiseerd, dan had het bietenverkeer naar de suikerfabriek in Vierverlaten hier ook langs geleid kunnen worden zonder de enorme omweg via het Vrijheidsplein en waren de verkeersingrepen, zoals de tunnel Kerkstraat en de extra brug over Hoendiep overbodig geweest.
Een dutje achter het stuur
Is soms van eeuwige duur !
www.facebook.com/menno.mulder.524

Grouten oet Grunnen (Stad)

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8521
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: A7/N7 Zuidelijke ringweg Groningen

Bericht door Hajo » ma 14 apr 2008, 17:46

Verdiepte aanleg...
:denk:
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 31690
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: A7/N7 Zuidelijke ringweg Groningen

Bericht door Coen Tunnel » ma 14 apr 2008, 21:33

Dat was volgens mij al de bedoeling voor het stuk wat pal tussen Groningen en Haren zou lopen.

Er was ook een variant met het oostelijke deel van de zuidtangent, maar niet het deel onder het Paterswoldse Meer door. In plaats daarvan zou er een tunnel onder de Laan Corpus den Hoorn komen en zou de doorgaande route van de A7 zonder TOTSO's door de tunnel onder de Laan Corpus den Hoorn en over de Zuidtangent lopen. De A28 zou dan eindigen op de A7 bij een knooppunt bij De Wijert.

mennomulder
verkeersader
Berichten: 957
Lid geworden op: do 10 jan 2008, 19:54
Locatie: Groningen

Re: A7/N7 Zuidelijke ringweg Groningen 2e fase

Bericht door mennomulder » di 15 apr 2008, 8:33

Coen Tunnel schreef:Dat was volgens mij al de bedoeling voor het stuk wat pal tussen Groningen en Haren zou lopen.

Er was ook een variant met het oostelijke deel van de zuidtangent, maar niet het deel onder het Paterswoldse Meer door. In plaats daarvan zou er een tunnel onder de Laan Corpus den Hoorn komen en zou de doorgaande route van de A7 zonder TOTSO's door de tunnel onder de Laan Corpus den Hoorn en over de Zuidtangent lopen. De A28 zou dan eindigen op de A7 bij een knooppunt bij De Wijert.
Dit wordt in de Trajectnota/MER alternatief 2010-C3 genoemd.
Laatst gewijzigd door mennomulder op do 26 feb 2009, 12:03, 1 keer totaal gewijzigd.
Een dutje achter het stuur
Is soms van eeuwige duur !
www.facebook.com/menno.mulder.524

Grouten oet Grunnen (Stad)

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 31690
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: A7/N7 Zuidelijke ringweg Groningen

Bericht door Coen Tunnel » do 17 apr 2008, 11:51

Altijd nog beter dan zo'n complete Zuidtangent, die is toch vrij overbodig. Ik heb tijdens die les die ik er toen over heb gehad op de middelbare school begrepen dat 90% van het verkeer een bestemming in Groningen heeft en slechts 10% doorgaand is.

Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10160
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: A7/N7 Zuidelijke ringweg Groningen

Bericht door Peter » do 17 apr 2008, 12:47

Coen Tunnel schreef:Altijd nog beter dan zo'n complete Zuidtangent, die is toch vrij overbodig. Ik heb tijdens die les die ik er toen over heb gehad op de middelbare school begrepen dat 90% van het verkeer een bestemming in Groningen heeft en slechts 10% doorgaand is.
Daar geloof ik niets van. Maar als je alle bestemmingen via de N360 en N46 en Haren/Leek etc zou meetellen als Groningen zou het kunnen kloppen. Het verkeer Drachten-Hoogezand zou inderdaad wel eens 10-15% van de stroom door Groningen kunnen zijn.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

mennomulder
verkeersader
Berichten: 957
Lid geworden op: do 10 jan 2008, 19:54
Locatie: Groningen

Re: A7/N7 Zuidelijke ringweg Groningen 2e fase

Bericht door mennomulder » do 17 apr 2008, 13:21

Wat ik mij er van herinner bij RWS is, dat altijd gesproken is over 15 % doorgaand verkeer en om daar nu een dure tunneloplossing met beperkte uitwisselingsmogelijkheden voor te realiseren is dus twijfelachtig ! .
Laatst gewijzigd door mennomulder op do 26 feb 2009, 12:03, 3 keer totaal gewijzigd.
Een dutje achter het stuur
Is soms van eeuwige duur !
www.facebook.com/menno.mulder.524

Grouten oet Grunnen (Stad)

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 31690
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: A7/N7 Zuidelijke ringweg Groningen

Bericht door Coen Tunnel » do 17 apr 2008, 13:23

Nou ja, dat scheelt niet veel. Is nog steeds erg weinig.

mennomulder
verkeersader
Berichten: 957
Lid geworden op: do 10 jan 2008, 19:54
Locatie: Groningen

Re: A7/N7 Zuidelijke ringweg Groningen

Bericht door mennomulder » do 17 apr 2008, 17:33

Op http://www.ringggroningen.nl is nu de planning van het JP en de JB te lezen:
Planning werkzaamheden Julianaplein en Julianabrug 2008 - 2009


In de periode 2008-2009 vinden er op en rondom het Julianaplein/Julianabrug diverse werkzaamheden plaats. De planning voor deze periode ziet er als volgt uit:
5 mei 2008: start werkzaamheden Julianaplein en Julianabrug.
5 mei 2008-medio november 2009: afsluiting Brailleweg: aanpassen Brailletunnel

7 – 10 november 2008 afsluiting Emmaviaduct: aanleggen fietstunnel

11 augustus 2008 – medio oktober 2009: afsluiting oostelijke zijde Hoornsediep
en Vondellaan: aanleggen onderdoorgang Assen-Centrum, afrit Rivierenbuurt en fietstunnel

Weekendafsluitingen A7 Julianabrug in 2008 18-20 oktober uitschuiven bestaande wegdek en inschuiven
nieuw wegdek oostelijk deel Julianabrug
25-27 oktober voegen van nieuw wegdek oostelijk deel
Julianabrug

Weekendafsluitingen A7 Julianabrug in 2009 14 – 16 februari vervangen beweegbare deel Julianabrug
juni - september drie weekendafsluitingen: aanbrengen verkeersvoorzieningen voor de afsluiting van 4 –22 juli en afwerken middenberm Julianabrug
4 – 22 juli vervangen wegdek westelijk deel Julianabrug
(betreft afsluiting A7 Julianabrug vanuit de
richting Drachten – Groningen)



Effecten vaarwegverkeer 18 oktober 2008 –
1 mei 2009 beperkte doorvaarthoogte van 3,25 meter + kp
18-20 oktober 2008 stremming vaarwegverkeer:
25-27 oktober 2008 stremming vaarwegverkeer
14-16 februari 2009 stremming vaarwegverkeer
4 – 22 juli 2009 beperkte doorvaarthoogte van 3,25 meter + kp
Ik meende altijd begrepen te hebben dat de bietencampagne heilig was, maar in oktober gaat de brug er wel een weekend uit !
Een dutje achter het stuur
Is soms van eeuwige duur !
www.facebook.com/menno.mulder.524

Grouten oet Grunnen (Stad)

sdh
polderweggetje
Berichten: 20
Lid geworden op: vr 11 apr 2008, 20:25
Locatie: Groningen

Re: A7/N7 Zuidelijke ringweg Groningen

Bericht door sdh » do 17 apr 2008, 17:47

Nu de suikerfabriek in de Stad gesloten is, zal het met die bietencampagne ook wel meevallen. ;) De fabriek in Hoogkerk is veel kleiner en zal dan dus ook veel minder vrachtwagens verwachten.

mennomulder
verkeersader
Berichten: 957
Lid geworden op: do 10 jan 2008, 19:54
Locatie: Groningen

Re: A7/N7 Zuidelijke ringweg Groningen

Bericht door mennomulder » do 17 apr 2008, 18:19

sdh schreef:De fabriek in Hoogkerk is veel kleiner en zal dan dus ook veel minder vrachtwagens verwachten.
Neen dus, dat was de laatste tijd al niet meer het geval en Hoogkerk is nu overgenomen door de Suikerunie. Door de sluiting van de Groninger fabriek zal er zelfs extra bietenverkeer voor Hoogkerk worden gegenereerd.
Een dutje achter het stuur
Is soms van eeuwige duur !
www.facebook.com/menno.mulder.524

Grouten oet Grunnen (Stad)

ArjenY
zandpaadje
Berichten: 5
Lid geworden op: wo 05 jul 2006, 12:45

Re: A7/N7 Zuidelijke ringweg Groningen

Bericht door ArjenY » di 22 apr 2008, 20:57

Ik rij heel vaak langs Driebond..
En knooppunt Driebond schiet al aardig op..
ze zijn al druk bezig met het viaduct.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74194
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Nieuwe aansluitingen A7 bij Groningen

Bericht door Chris » ma 28 apr 2008, 15:46

Wat regenachtige foto's van vanmiddag:

1. Aansluiting Westpoort
Afbeelding

2. Aansluiting Corpus Den Hoorn & Gasunie
Afbeelding

3. Gasunie & toekomstige flyover
Afbeelding

4. En weer omhoog
Afbeelding

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Re: Nieuwe aansluitingen A7 bij Groningen

Bericht door Frits » ma 28 apr 2008, 20:06

Ze zijn goed bezig rond Groningen. Mooie foto's weer. Die korte helling op de laatste foto lijkt redelijk steil.
De autogordel: een band voor het leven.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36551
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Nieuwe aansluitingen A7 bij Groningen

Bericht door Rene » ma 28 apr 2008, 20:10

sjezus, kon het nòg steiler... :shock:

DjIdee
autoweg
Berichten: 2378
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:19
Locatie: Marum

Re: Nieuwe aansluitingen A7 bij Groningen

Bericht door DjIdee » ma 28 apr 2008, 20:34

Meer ruimte is er domweg niet, bocht zelf is geloof ik ook aanrijden met vmax 50, maar dat weet ik niet heel zeker... Allang blij dat het weer wat regent, het zand stoof aardig de afgelopen dagen :)

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74194
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Nieuwe aansluitingen A7 bij Groningen

Bericht door Chris » ma 28 apr 2008, 20:54

Dat stukje is inderdaad een autoweg 50.

sdh
polderweggetje
Berichten: 20
Lid geworden op: vr 11 apr 2008, 20:25
Locatie: Groningen

Re: Nieuwe aansluitingen A7 bij Groningen

Bericht door sdh » ma 28 apr 2008, 23:06

Zo stijl is het nou ook weer niet hoor. ;) Op die foto ziet het er stijler uit dan het in werkelijkheid is.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21747
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Nieuwe aansluitingen A7 bij Groningen

Bericht door Wouter N14 » ma 28 apr 2008, 23:07

Steilvol geschreven ;)
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

sdh
polderweggetje
Berichten: 20
Lid geworden op: vr 11 apr 2008, 20:25
Locatie: Groningen

Re: Nieuwe aansluitingen A7 bij Groningen

Bericht door sdh » di 29 apr 2008, 0:09

Excuus, steil met een korte 'ei' natuurlijk :mrgreen:

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22401
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Nieuwe aansluitingen A7 bij Groningen

Bericht door harry » di 29 apr 2008, 13:10

De helling is maar tijdelijk.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

DjIdee
autoweg
Berichten: 2378
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:19
Locatie: Marum

Re: Nieuwe aansluitingen A7 bij Groningen

Bericht door DjIdee » di 29 apr 2008, 13:17

harry schreef:De helling is maar tijdelijk.
Klopt, Mei 2009 zou het geheel klaar moeten zijn (zonder tegenslagen)