Verschillende blauwtinten

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Matt
verkeersader
Berichten: 575
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 16:39
Locatie: Nuth

Verschillende blauwtinten

Bericht door Matt » do 26 okt 2006, 10:55

Boven de snelwegen hangen zover ik kan onderscheiden 3 soorten borden:

1. Donkerblauwe borden, vaak met verlichting
2. Lichter blauwe borden (lichtblauw wil ik het niet noemen), ook vaak met verlichting
3. Lichter blauwe borden, reflecterend.

Ik neem aan dat dit ook de volgorde in de tijd is (dus type 1 het oudst, daarna is type 2 gekomen en nu type 3). Dat men van verlichte borden naar reflecterens is overgestapt lijkt me duidelijk: minder onderhoud en goedkoper.

Maar waarom is men eigenlijk van het oorspronkelijke donkere blauw afgestapt? Was dit een eigen beslissing van de ANWB (net als nu met redesign), of werd dat opgelegd door Rijkswaterstaat?
Fahrn, fahrn, fahrn, auf der Autobahn...

Juerd
expressweg
Berichten: 3362
Lid geworden op: di 25 apr 2006, 11:38
Locatie: Dordrecht

Bericht door Juerd » do 26 okt 2006, 12:13

Donker blauw is niet goed reflecterend te krijgen. Overigens heeft retroreflectie meer voordelen dan lagere kosten in onderhoud. Het blijft ook nuttig bij stroomuitval, en er kunnen geen lampen meer stuk gaan. Ooit in België gereden en daar niet-werkende bewegwijzering tegengekomen? Je kunt 't pas op korte afstand lezen, dus het vergt veel van je aandacht. Daar wordt 't verkeer niet veiliger van.

zody
expressweg
Berichten: 2707
Lid geworden op: di 16 mei 2006, 20:37
Locatie: Antibes D2559

Bericht door zody » do 26 okt 2006, 12:45

Matt schreef:Maar waarom is men eigenlijk van het oorspronkelijke donkere blauw afgestapt? Was dit een eigen beslissing van de ANWB (net als nu met redesign), of werd dat opgelegd door Rijkswaterstaat?
Juerd schreef:Donker blauw is niet goed reflecterend te krijgen. Overigens heeft retroreflectie meer voordelen dan lagere kosten in onderhoud. Het blijft ook nuttig bij stroomuitval, en er kunnen geen lampen meer stuk gaan.
Jammer, dus we hoeven die mooie donkerblauwe borden dus nooi meer terug te verwachten op onze wegen? :?
Espace de zody 8-)

Matthijs
expressweg
Berichten: 2639
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige

Bericht door Matthijs » do 26 okt 2006, 14:35

Maar waarom moet het blauw ook reflecteren dan? Naar mijn idee is het juist beter als de tekst wel en de achtergrond niet reflecteert.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19291
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Bericht door Pino » do 26 okt 2006, 15:16

Als de achtergrond niet reflecteert, zie je in het donker zwevende letters zonder zichtbare achtergrond. Vind ik ook niet echt wenselijk. Temeer ook omdat in de achtergrond zelfs in Nederland wat informatie zit over het type bord (in de kleur blauw zit namelijk dat het geen fietsersbord is, geen tijdelijk bord en geen gevaarlijke stoffen route).

Matthijs
expressweg
Berichten: 2639
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige

Bericht door Matthijs » do 26 okt 2006, 15:27

De letters zweven niet, er zit altijd nog een kader omheen.
Dat het geen fietsers- of ander niet-blauw bord is zie je sowieso: dat zijn allemaal juist borden met donkere letters op een lichte achtergrond. Het feit dat het witte letters zijn geeft al aan wat voor bord het is.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19291
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Bericht door Pino » do 26 okt 2006, 15:48

Ook al zit er een kader omheen, het heeft toch iets spooky's. Doe mij maar een bord met een achtergrond die ook in het donker te zien is.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16271
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Kaaiman » do 26 okt 2006, 15:50

Het is mij om het even. Het enige nadeel van de retroreflecterende borden is dat wanneer er vocht op zit, ze minder goed leesbaar zijn als het donker is.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21195
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Bericht door Wouter N14 » do 26 okt 2006, 18:09

en witte doelen krijgen ook iets te veel aandacht wanneer de blauwe achtergrond niet zou reflecteren. En Belgische borden zijn idd onleesbaar wanneer de verlichting niet werkt zo heb ik zelf ervaren.

Juerd
expressweg
Berichten: 3362
Lid geworden op: di 25 apr 2006, 11:38
Locatie: Dordrecht

Bericht door Juerd » do 26 okt 2006, 18:46

Matthijs schreef:Maar waarom moet het blauw ook reflecteren dan? Naar mijn idee is het juist beter als de tekst wel en de achtergrond niet reflecteert.
Geen optie, want dan kun je het niet meer lezen. Het contrast met de achtergrond wordt dan veel te groot.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14846
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » do 26 okt 2006, 19:01

Ik ben toch echt een van de weinige onverdroten voorstanders van Diamond Grade hier. 8-)

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Bericht door Frits » do 26 okt 2006, 19:06

Mijn voorkeur gaat nog steeds uit naar de "oude" borden met lichtbakken. Is gewoon prima leesbaar en ook in het donker perfect.
De autogordel: een band voor het leven.

zody
expressweg
Berichten: 2707
Lid geworden op: di 16 mei 2006, 20:37
Locatie: Antibes D2559

Bericht door zody » do 26 okt 2006, 19:11

Die zie ik ook het liefst en dan in het donkerblauw.
Espace de zody 8-)

Queue
autoweg
Berichten: 1454
Lid geworden op: di 08 aug 2006, 18:57
Locatie: Eindhoven-Noord

Bericht door Queue » do 26 okt 2006, 19:14

De lichter blauwe borden vind ik ook beter van een afstand te herkennen als zijnde een bord.
Op onverlichte snelwegen zag je inderdaad de kaders en de letters in de lucht zweven in het donker. Ik vond het eigenlijk wel mooi uitzien, maar om bovengenoemde reden lijkt me lichter blauw toch beter.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36296
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Verschillende blauwtinten

Bericht door Rene » do 26 okt 2006, 20:25

Matt schreef:Boven de snelwegen hangen zover ik kan onderscheiden 3 soorten borden:

1. Donkerblauwe borden, vaak met verlichting
2. Lichter blauwe borden (lichtblauw wil ik het niet noemen), ook vaak met verlichting
3. Lichter blauwe borden, reflecterend.
Wat jij type 2 noemt, ken ik niet. Wellicht dat het gewoon een oud paneel is, waarvan de blauwe verf in de loop der jaren verschoten is.

De volledig retroreflecterende borden zijn ingevoerd zodat de aanstraling kon komen te vervallen.
Scheelt energie, onderhoud en geld.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16271
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Verschillende blauwtinten

Bericht door Kaaiman » do 26 okt 2006, 20:36

René schreef:
Matt schreef:Boven de snelwegen hangen zover ik kan onderscheiden 3 soorten borden:

1. Donkerblauwe borden, vaak met verlichting
2. Lichter blauwe borden (lichtblauw wil ik het niet noemen), ook vaak met verlichting
3. Lichter blauwe borden, reflecterend.
Wat jij type 2 noemt, ken ik niet. Wellicht dat het gewoon een oud paneel is, waarvan de blauwe verf in de loop der jaren verschoten is.

De volledig retroreflecterende borden zijn ingevoerd zodat de aanstraling kon komen te vervallen.
Scheelt energie, onderhoud en geld.
Kijk maar eens op de A28 bij Zwolle, daar hangen ze nog steeds: Lichtblauwe borden met lichtbakken. Het zou kunnen dat destijds alleen de borden zijn vervangen, maar niet het geheel.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17361
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Verschillende blauwtinten

Bericht door boe! » do 26 okt 2006, 21:08

Kaaiman schreef:Kijk maar eens op de A28 bij Zwolle, daar hangen ze nog steeds: Lichtblauwe borden met lichtbakken. Het zou kunnen dat destijds alleen de borden zijn vervangen, maar niet het geheel.
Bedoel je deze?
Afbeelding

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Bericht door Frits » do 26 okt 2006, 21:12

Lichtbak. Afbeelding
De autogordel: een band voor het leven.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16271
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Verschillende blauwtinten

Bericht door Kaaiman » do 26 okt 2006, 21:17

boe! schreef:
Kaaiman schreef:Kijk maar eens op de A28 bij Zwolle, daar hangen ze nog steeds: Lichtblauwe borden met lichtbakken. Het zou kunnen dat destijds alleen de borden zijn vervangen, maar niet het geheel.
Bedoel je deze?
Afbeelding
Die en nog een paar andere.

Waarom staat er geen E232 bij :booooos:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Queue
autoweg
Berichten: 1454
Lid geworden op: di 08 aug 2006, 18:57
Locatie: Eindhoven-Noord

Bericht door Queue » do 26 okt 2006, 21:50

Ik ben geen deskundige op dit gebied, maar misschien wordt dit gedaan wanneer de weg naar beneden helt zodat er te weinig licht tegen het bord kan reflecteren?

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39610
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » do 26 okt 2006, 23:18

Ach die nieuwe borden zijn helemaal niet te lezen. In die zin een volkomen mislukking. Ik wil mijn aanstralers terug. Ik heb gezegd.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Mus
stadsweg
Berichten: 385
Lid geworden op: do 09 jun 2005, 4:37
Locatie: Helmond

Bericht door Mus » vr 27 okt 2006, 1:18

Die reflecterende Diamond Grade borden zijn IMHO geen verbetering. Bij fel zonlicht reflecteert het bord (letterlijk) in alle kleuren van de regenboog, en 's avonds zijn ze door dauwvorming vaak totaal onleesbaar. Geef mij de ouderwetsche donkerblauwe borden maar.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16271
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Kaaiman » vr 27 okt 2006, 9:18

Mus schreef:Die reflecterende Diamond Grade borden zijn IMHO geen verbetering. Bij fel zonlicht reflecteert het bord (letterlijk) in alle kleuren van de regenboog, en 's avonds zijn ze door dauwvorming vaak totaal onleesbaar. Geef mij de ouderwetsche donkerblauwe borden maar.
Dat geldt voor zowel bermborden al portaalborden neem ik aan?
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Matt
verkeersader
Berichten: 575
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 16:39
Locatie: Nuth

Re: Verschillende blauwtinten

Bericht door Matt » vr 27 okt 2006, 9:23

René schreef:Wat jij type 2 noemt, ken ik niet. Wellicht dat het gewoon een oud paneel is, waarvan de blauwe verf in de loop der jaren verschoten is.

De volledig retroreflecterende borden zijn ingevoerd zodat de aanstraling kon komen te vervallen.
Scheelt energie, onderhoud en geld.
Op de randweg Eindhoven hangen er een paar: bijvoorbeeld op de A67, vlak voor het knooppunt de Hogt. Het is duidelijk geen donkerblauw bord wat van kleur verschoten is. De tint blauw is vrijwel hetzelfde als de reflecterende borden, alleen zijn ze niet reflecterend, maar hebben ze aanstralers. Doordat ze niet reflecterend zijn, is de tint blauw ook wat valer tov de reflecterende borden.
Fahrn, fahrn, fahrn, auf der Autobahn...

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16271
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Verschillende blauwtinten

Bericht door Kaaiman » vr 27 okt 2006, 9:25

Matt schreef:Doordat ze niet reflecterend zijn, is de tint blauw ook wat valer tov de reflecterende borden.
Klopt! Op de A28 in Zwolle ook.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Matt
verkeersader
Berichten: 575
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 16:39
Locatie: Nuth

Bericht door Matt » vr 27 okt 2006, 9:37

Wie heeft er foto's van de A28 bij Zwolle of de Randweg Eindhoven?
Fahrn, fahrn, fahrn, auf der Autobahn...

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16271
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Kaaiman » vr 27 okt 2006, 9:42

Matt schreef:Wie heeft er foto's van de A28 bij Zwolle of de Randweg Eindhoven?
Van de A28 is er reeds een gepost in dit topic door boe!.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Matt
verkeersader
Berichten: 575
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 16:39
Locatie: Nuth

Bericht door Matt » vr 27 okt 2006, 9:44

Kaaiman schreef:
Matt schreef:Wie heeft er foto's van de A28 bij Zwolle of de Randweg Eindhoven?
Van de A28 is er reeds een gepost in dit topic door boe!.
Oeps, dat klopt natuurlijk!

Van de randweg Eindhoven:

Afbeelding

Dit is toch duidelijke een andere kleur dan deze:

Afbeelding
Laatst gewijzigd door Matt op vr 27 okt 2006, 9:45, 1 keer totaal gewijzigd.
Fahrn, fahrn, fahrn, auf der Autobahn...

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36296
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » vr 27 okt 2006, 9:45

Zijn dat niet gewoon retroreflecterende panelen, die nog van aanstralers zijn voorzien ?
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Matt
verkeersader
Berichten: 575
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 16:39
Locatie: Nuth

Bericht door Matt » vr 27 okt 2006, 9:50

Nee, de panelen zijn duidelijk niet reflecterend. Ze zien er in de praktijk ook een beetje vaal uit (dus niet zo glanzend als een retroreflecterend paneel).

Als je op de eerste foto goed kijkt zie je in de verte een donkerblauw naast zo een niet-reflecterend lichter blauw paneel hangen.
Fahrn, fahrn, fahrn, auf der Autobahn...