Structuurplan Groningen 1969

Bespreek hier alles over de Nederlandse autosnelwegen, wat je niet in de andere subfora kwijt kunt. Zoals geschiedenis, gebruik, knooppunten, aansluitingen, intensiteiten, etcetera.

Moderator: Moderatoren

Pelle
zandpaadje
Berichten: 4
Lid geworden op: do 17 dec 2015, 11:13

Re: Structuurplan Groningen 1969

Bericht door Pelle » do 17 dec 2015, 11:21

Gaaf om dit zo te zien zeg!

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30679
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Structuurplan Groningen 1969

Bericht door Coen Tunnel » do 17 dec 2015, 11:39

Een deel van deze plannen, die voor aan de zuidkant van Groningen, waren tot eind jaren '90 een serieuze optie. Ergens in een verhuisdoos in mijn ouderlijk huis moet nog een brochure liggen uit ca. 1996/1997 met allerlei opties voor de Zuidelijke Ringweg. Het huidige Euvelgunnetracé stond er in, maar ook een optie met een luxer uitgevoerd knooppunt Euvelgunne. Ook stond er het tracé in wat net ten zuiden van Groningen langs loopt (langs de Esserberg, tussen Groningen en Haren in). Een voorbeeld had een knooppunt met twee knooppunten met de A28, eentje bij de Wijert en eentje bij de Laan Corpus den Hoorn, waar de ringweg met een tunnel onder de Laan Corpus den Hoorn door zou lopen. Een andere optie had een tunnel onder het Paterswoldse Meer! Datzelfde tracé is ook al op deze kaart te zien.

Ik zat destijds in Haren op school en we hebben toen een presentatie gehad over de plannen om iets te doen aan de verkeersproblemen op de zuidelijke ringweg. Ook een verdubbeling van de N33 van Assen naar Zuidbroek stond er toen al in, maar dat zou maar weinig verkeer van de ringweg afhalen.

Als ik die brochure ooit nog weer kan vinden zal ik 'm inscannen.
Jackbauer1350 schreef:Rijksweg 9, de huidige N355 had dan waarschijnlijk niet meer moeten worden dan het nu is aangezien net ten noorden van het Van Starkenborghkanaal een snelweg was gekomen.
Jawel, er had een snelweg tussen Leeuwarden en Groningen moeten komen, maar die had noordelijker moeten komen en niet zoals nu bij het Reitdiepplein moeten aansluiten. Het is ook te zien op deze kaart. Delen van die weg, die als rijksweg/snelweg waarschijnlijk A41 zou hebben geheten, zijn wel aangelegd, waaronder het deel van Leeuwarden naar Swarteweisein en het deel rond Burum en Visvliet.
"knooppunt Noorderhoogerbrug" als klaverblad.
Dat knooppunt is ook duidelijk aangelegd met ruimtereservering voor een heel klaverblad.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 7493
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Structuurplan Groningen 1969

Bericht door Jackbauer1350 » do 17 dec 2015, 11:45

Coen Tunnel schreef:Een deel van deze plannen, die voor aan de zuidkant van Groningen, waren tot eind jaren '90 een serieuze optie.
Dat het in de jaren 90 nog serieus was is toch wel apart te noemen gezien de kwetsbare gebieden waar deze weg dan langs of doorheen zou lopen. Zeker in die periode had je met dit soort plannen al veel mensen uit hun vel kunnen laten springen.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30679
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Structuurplan Groningen 1969

Bericht door Coen Tunnel » do 17 dec 2015, 11:58

^^ Ik geloof wel dat er in de verschillende plannen tunnels waren voorzien. Onder meer onder het Paterswoldse Meer, de Laan Corpus den Hoorn en volgens mij was bij de Esserberg (op de grens van Haren en Groningen) ook een tunnel of verdiepte ligging voorzien. Maar uiteindelijk waren al die plannen te duur en hadden ze te weinig oplossend vermogen, omdat destijds rond de 90% van het verkeer op de Zuidelijke Ringweg een herkomst of bestemming in de stad Groningen had, en deze tracés om Groningen heen vooral voor doorgaand verkeer - dat er dus vrij weinig is - een verbetering zouden betekenen.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 7493
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Structuurplan Groningen 1969

Bericht door Jackbauer1350 » do 17 dec 2015, 12:35

Deze plannen verklaren wel deels dat rijksweg 7 door Groningen substandaard is uitgevoerd denk ik. De bedoeling was zeker dat Groningen die ruit dan liet aanleggen en deze later eventueel naar het rijk overgedragen zou worden. Het laatste stukje van de A28 had daarna gemeentelijk kunnen worden. Dat Julianaplein nooit meer dan een VRI-kruising is geworden, tot nu dan, en Europaplein vrij simpel was uitgevoerd had vast ook met dit plan te maken. Julianaplein is op die tekening overigens een verkeersplein zo te zien.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30679
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Structuurplan Groningen 1969

Bericht door Coen Tunnel » do 17 dec 2015, 13:35

Jackbauer1350 schreef:Deze plannen verklaren wel deels dat rijksweg 7 door Groningen substandaard is uitgevoerd denk ik.
Mogelijk deels. Volgens mij is de N7 door Groningen (Weg der Verenigde Naties) pas ergens in de jaren '80 door de gemeente overgedragen aan het Rijk.
De bedoeling was zeker dat Groningen die ruit dan liet aanleggen en deze later eventueel naar het rijk overgedragen zou worden.
Ik denk omgekeerd. Het Rijk had de weg om Groningen aan moeten leggen, dan was de Weg der Verenigde Naties gewoon gemeentelijk gebleven en nooit rijksweg geworden. Aangezien dat er niet van kwam is de Weg der Verenigde Naties op een gegeven moment een rijksweg geworden.
Het laatste stukje van de A28 had daarna gemeentelijk kunnen worden. Dat Julianaplein nooit meer dan een VRI-kruising is geworden, tot nu dan, en Europaplein vrij simpel was uitgevoerd had vast ook met dit plan te maken.
Het heeft er ook mee te maken dat alles rond Groningen vrij lang heeft geduurd, qua wegenaanleg. De A28 lag er wel, maar de A7 vanuit Heerenveen was pas in 1983 volledig autosnelweg tot aan Groningen, en tot 1988 liep de A7 in oostelijke richting niet verder dan Hoogezand. Doorgaand belang had de A7/N7 toen nog minder dan nu, vrijwel al het verkeer ging van/naar Groningen. Het Europaplein was eerst een grote rotonde, rond 1985/1986 omgebouwd tot een haarlemmermeeraansluiting, ook omdat toen het oostelijk deel van de ringweg werd gebouwd - mogelijk is dat ook het moment dat de weg werd overgedragen aan het Rijk?

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21430
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Structuurplan Groningen 1969

Bericht door harry » do 17 dec 2015, 21:35

^^ Misschien is die overdracht pas rond 1993 gebeurd, bij de grote wegenruil.

Op deze kaart is ook te zien dat de N360, en het verlengde daarvan de Stad in, een veel bredere weg zou worden. Daarvoor moest alle bebouwing langs deze weg gesloopt worden.
Dat betekende de sloop van de helft van het (toenmalige) dorp Oosterhoogebrug!
Een dorpsgenoot is daartegen tot in de Kamer in Den Haag gaan protesteren. Gelukkig heeft dat geholpen en is dit onzalige plan nooit uitgevoerd.
Daardoor heb ik de rest van mijn jeugd met veel plezier langs diezelfde N360 (toen N41 geheten) gewoond.
Vanaf midden jaren 70 wel met iedere dag langzaam rijdend verkeer voor de deur, want er was een nieuwbouwwijk gebouwd en de enige toegangsweg was de niet-verbrede N41...
Maar ja, je kunt niet alles hebben. :)
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

martien
verkeersader
Berichten: 557
Lid geworden op: di 17 apr 2012, 20:38
Locatie: Groningen

Re: Structuurplan Groningen 1969

Bericht door martien » vr 18 dec 2015, 14:19

Tip:
Bladzijde 10-11 van dit krantje van het projectbureau Groningen Bereikbaar over de historie van de Groninger Ring bekijken :top: :top:

Zoals bij een enkeling bekend zijn Ring noord/west/zuid op gemeentelijke tracés ontworpen door Berlage aangelegd. Het ontbrekende stukje (binnen)ring is heel goed op huidige kaarten te herkennen. Het tracé was voorbereid, maar werd uiteindelijk niet gebruikt. Omdat er al leidingen in de grond liggen, zijn er langwerpige parken in Oosterparkwijk en Korrewegwijk te vinden.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21430
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Structuurplan Groningen 1969

Bericht door harry » vr 18 dec 2015, 16:48

^^
1983: nog duidelijk een gleuf waar zo het asfalt voor een (brede enkelbaans) weg op gelegd kan worden.
Afbeelding

2007: Dezelfde plek, inmiddels omgebouwd tot "echt" park, met voetpad.
Afbeelding
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16622
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Structuurplan Groningen 1969

Bericht door Kaaiman » ma 08 aug 2022, 14:28

Ik stuitte bij toeval op onderstaand kaartje, eveneens uit 1969, waar het A7-tracé door het Paterswoldse Meer iets verder uitgewerkt op staat. Opmerkelijk: geen knooppunt met de A28!
Afbeelding

Afkomstig uit https://www.oldgo.nl/images/harener-his ... deel_3.pdf
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

johnh548
zandpaadje
Berichten: 13
Lid geworden op: zo 24 feb 2019, 8:42

Re: Structuurplan Groningen 1969

Bericht door johnh548 » zo 21 aug 2022, 15:07

mooie vondst