[ZUID-TANGENT] Discussiedraad

Praat hier over het openbaar vervoer en haar infrastructuur (spoorlijnen, metrolijnen, tram- en busbanen.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30323
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [ZUID-TANGENT] Discussiedraad

Bericht door Coen Tunnel » wo 05 sep 2012, 12:18

^^ Op een gewone weg bubeko, waar ook gewoon bushaltes zijn, rijden bussen ook 80. Ik zie niet in waarom dat op een vrije busbaan bubeko ineens niet zou kunnen.
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel

Groningen
expressweg
Berichten: 3784
Lid geworden op: vr 03 sep 2010, 13:22
Locatie: Zwolle

Re: [ZUID-TANGENT] Discussiedraad

Bericht door Groningen » wo 05 sep 2012, 12:30

^^ ...en het overige verkeer soms 100, zoals op de N377.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8502
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: [ZUID-TANGENT] Discussiedraad

Bericht door captain007 » wo 05 sep 2012, 12:50

Het stuk tussen Vijfhuizen en Hoofddorp is dan ook een lange weg waar de bussen met gemak 100 km/h rijden. Dan komt het inderdaad nog wel eens voor dat ze iets harder dan 50 rijden wanneer ze de bebouwde kom van Vijfhuizen binnen komen... Als passagier vond ik het destijds wel lekker, want dat was het enige stuk van de Zuidtangent wat lekker opschoot. De rest van het trace staat (op de tunnel bij Schiphol na) vol met verkeerslichten en haltes.

habke
stadsweg
Berichten: 430
Lid geworden op: za 03 mar 2007, 19:44
Locatie: Tilburg

Re: [ZUID-TANGENT] Discussiedraad

Bericht door habke » wo 05 sep 2012, 20:42

Wat ik al zei: je hebt als chauffeur een bepaalde verantwoordelijkheid over je passagiers die ZONDER gordel in je bus zitten, dan is 80 of meer onverantwoord hard in mijn ogen.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30323
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [ZUID-TANGENT] Discussiedraad

Bericht door Coen Tunnel » wo 05 sep 2012, 20:43

^^ Overal in Nederland en Europa zitten passagiers zonder gordel in bussen die 80 km/u rijden...
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel

Groningen
expressweg
Berichten: 3784
Lid geworden op: vr 03 sep 2010, 13:22
Locatie: Zwolle

Re: [ZUID-TANGENT] Discussiedraad

Bericht door Groningen » wo 05 sep 2012, 22:05

^^ En in T100-bussen zijn ze verplicht (maar draagt vrijwel niemand ze).

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10413
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [ZUID-TANGENT] Discussiedraad

Bericht door Willem » wo 05 sep 2012, 22:15

habke schreef:Wat ik al zei: je hebt als chauffeur een bepaalde verantwoordelijkheid over je passagiers die ZONDER gordel in je bus zitten, dan is 80 of meer onverantwoord hard in mijn ogen.
Op een busbaan, zonder ander verkeer, is 80 echt niet onverantwoordelijk. Je kunt moeilijk de bus op dat stuk maar 30 laten rijden. Er zal wel nagedacht zijn over het feit dat het met 80 nog zonder gordel kan en met 100 niet meer. Bovendien is een gordel in een lijnbus niet praktisch omdat reizigers dan iedere keer bij het in- en uitstappen de gordel moeten vast-, c.q. losmaken.
In de praktijk gebruiken passagiers nooit de gordel, ook niet op de lijndelen waar de bus 100 rijdt en het dus verplicht is (wat de passagiers formeel een boete kan opleveren).

Paulw
dorpsstraat
Berichten: 166
Lid geworden op: zo 18 apr 2010, 20:07

Re: [ZUID-TANGENT] Discussiedraad

Bericht door Paulw » za 08 sep 2012, 15:39

Wat een ophef om niks. Er zijn ook genoeg bussen die gebruik maken van de gewone snelwegen en dan rijden ze ook gewoon met het verkeer mee.

habke
stadsweg
Berichten: 430
Lid geworden op: za 03 mar 2007, 19:44
Locatie: Tilburg

Re: [ZUID-TANGENT] Discussiedraad

Bericht door habke » za 08 sep 2012, 19:42

Paulw schreef:Wat een ophef om niks. Er zijn ook genoeg bussen die gebruik maken van de gewone snelwegen en dan rijden ze ook gewoon met het verkeer mee.
Ja, maar die moeten wel verplicht van gordels zijn voorzien en de passagiers moeten die ook dragen ;)
Wanneer een bus sneller mag dan 80km/u (op snelwegen dus) moeten ze zijn voorzien van gordels. Maar blijkbaar is de veiligheid van mensen ondergeschikt aan het op tijd rijden.

Klaasje
dorpsstraat
Berichten: 201
Lid geworden op: za 13 feb 2010, 14:32

Re: [ZUID-TANGENT] Discussiedraad

Bericht door Klaasje » wo 12 sep 2012, 20:13

Nee hoor. Stads- en streekbussen die 80 rijden mogen zelfs met staande passagiers de snelweg op. Dat is bepaald niet ongewoon. Neem bijvoorbeeld maar een kijkje in de bussen tussen Almere en Amsterdam Zuidoost in de ochtendspits. Eigenlijk is er ook helemaal niets aan de hand. Het aantal ongevallen met bussen in het stads- en streekvervoer waarbij überhaubt gewonden vallen is op jaarbasis op één hand te tellen.

Paulw
dorpsstraat
Berichten: 166
Lid geworden op: zo 18 apr 2010, 20:07

Re: [ZUID-TANGENT] Discussiedraad

Bericht door Paulw » do 20 sep 2012, 19:43

Wat hierboven gezegd wordt is ook mijn beleving. Lijn 300 bv rijd vanaf Waalwijk continu op de A59 tot aan Den Bosch toch een aardig lang stuk, en de bus zit(eigenlijk staat) stampvol in de spits. Ik heb het idee dat de bussen ook harder dan 80 rijden op de snelweg.

Groningen
expressweg
Berichten: 3784
Lid geworden op: vr 03 sep 2010, 13:22
Locatie: Zwolle

Re: [ZUID-TANGENT] Discussiedraad

Bericht door Groningen » do 20 sep 2012, 19:59

^^ Waarschijnlijk 87. Tegen de begrenzer aan.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10413
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [ZUID-TANGENT] Discussiedraad

Bericht door Willem » do 20 sep 2012, 20:20

Pas als bussen 100 rijden mogen ze geen staande reizigers vervoeren. Er is een enkele lijndienst (met name in het noorden) die met die snelheid over de snelweg rijdt. Bovendien moeten de reizigers dan gordels omdoen.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8994
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [ZUID-TANGENT] Discussiedraad

Bericht door Rein » di 25 sep 2012, 11:41

dichtbij.nl schreef: Grootscheepse controle buslijn 300

AMSTELVEEN - Bij een grootscheepse controle op buslijn 300 afgelopen donderdagmiddag en -avond zijn 150 passagiers bekeurd wegens het ontbreken van een geldig vervoersbewijs. In totaal werden 4327 passagiers gecontroleerd.

De controle werd uitgevoerd door de provincie Noord-Holland, Connexxion, politiekorpsen en gemeenten en was gericht op zwartrijden en agressie in de bus en bij en rondom de bushaltes. Buslijn 300, die van Haarlem naar Amsterdam rijdt (voormalige Zuidtangent) doet ook Amstelveen aan.

Er was gekozen voor een grootschalige controle op buslijn 300 omdat dit een van de weinige buslijnen is waar de reizigers niet instappen bij de chauffeur (open instapregime) waardoor het percentage zwartrijders relatief hoog is. De betrokken partijen spreken van een goede samenwerking en willen deze controles voortaan op structurele basis uitvoeren.

Sinds 2009 werken Connexxion, politiekorpsen en overheden samen om de sociale onveiligheid op buslijn 300 aan te pakken en de veiligheid van de reizigers te waarborgen. Grootschalige controles moeten leiden tot het terugdringen van het percentage zwartrijders, het aanpakken van agressie en een veiliger gevoel van de reiziger.


Groningen
expressweg
Berichten: 3784
Lid geworden op: vr 03 sep 2010, 13:22
Locatie: Zwolle

Re: [ZUID-TANGENT] Discussiedraad

Bericht door Groningen » di 25 sep 2012, 11:47

Goede zaak. Geen kaartje, geen rit.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36278
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: [ZUID-TANGENT] Discussiedraad

Bericht door Rene » di 25 sep 2012, 14:28

Probleem is alleen dat het met de OV-chipkaart regelmatig fout gaat bij in- en uitchecken. Mensen die gewoon ingecheckt hebben, en waar bij controle blijkt dat de apparatuur toch niet helemaal het juiste heeft gedaan. Tja...
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 6015
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: [ZUID-TANGENT] Discussiedraad

Bericht door Seat Ibiza » di 25 sep 2012, 15:32

^^
Kom nou René, geloof je dit zelf nu werkelijk? Het apparaat waar je je kaart voor houdt geeft een geluidssignaal + een groen lampje om aan te geven dat de check-in (of check-uit) geslaagd is. Ik heb werkelijk nog nooit een probleem daar mee gehad. Dat er hele volksstammen zeggen bij een controle dat ze wel ingecheckt hebben (en niet ingecheckt zijn), geloof ik echter onmiddellijk... B(

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8502
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: [ZUID-TANGENT] Discussiedraad

Bericht door captain007 » di 25 sep 2012, 16:03

Dat zwartrijden is in ieder geval al jaren gemeengoed op de Zuid-Tangent. Enkele jaren terug toen ik dagelijks met lijn 300 reisde, werd er al regelmatig met vliegende brigades een hele bus gecontroleerd en iedere keer weer werden er een handvol mensen betrapt op zwartrijden. Het zijn gewoon figuren die er het op wagen, omdat ze denken dat de pakkans laag genoeg is om het te blijven doen.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39522
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [ZUID-TANGENT] Discussiedraad

Bericht door Vinny » di 25 sep 2012, 18:56

Percentage zwartrijders is al jaren stabiel voor de Zuidtangent. Heeft dus weinig met de chipkaart te maken ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10413
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [ZUID-TANGENT] Discussiedraad

Bericht door Willem » di 25 sep 2012, 21:29

De enige manier om zwartrijden te voorkomen is om op de haltes van de Zuidtangent net zoals bij de metro toegangspoortjes te plaatsen en dan het in- en uitchecken van de bus naar het perron te verplaatsen. Alleen moeten de overige buslijnen dan op een andere plek gaan stoppen (in het geval van een gezamenlijke halte).

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8994
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [ZUID-TANGENT] Discussiedraad

Bericht door Rein » di 25 sep 2012, 21:42

Dat wordt allemaal erg lastig en complex lijkt me. Bij de meeste haltes kan je door via/op de busbaan te lopen ook op het perron komen. Dat valt dus bijna niet af te sluiten.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39522
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [ZUID-TANGENT] Discussiedraad

Bericht door Vinny » di 25 sep 2012, 22:03

In Istanbul doen ze dat wel zo, maar daar is dan ook nog wel vaak een medewerker van het vervoersbedrijf om mensen die over de tram- of busbaan lopen een flinke portie billenkoek te geven... ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8994
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [ZUID-TANGENT] Discussiedraad

Bericht door Rein » di 25 sep 2012, 22:06

Tja dan kan je net zo goed in elke bus een conducteur zetten. Kost ze net zoveel personeel. :yes:

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39522
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [ZUID-TANGENT] Discussiedraad

Bericht door Vinny » di 25 sep 2012, 22:07

Dat was ooit de bedoeling (2002) :geenlach:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30323
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [ZUID-TANGENT] Discussiedraad

Bericht door Coen Tunnel » wo 26 sep 2012, 10:54

Rein schreef:Dat wordt allemaal erg lastig en complex lijkt me. Bij de meeste haltes kan je door via/op de busbaan te lopen ook op het perron komen. Dat valt dus bijna niet af te sluiten.
Poortjes zoals bij een VAL-metrosysteem, zoals in Lille of de Parijse lijn 14, zijn dan nog een optie. Maar dan zul je altijd met hetzelfde materieel moeten rijden. Computergestuurde bussen zouden dan het beste zijn.
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8994
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [ZUID-TANGENT] Discussiedraad

Bericht door Rein » wo 26 sep 2012, 11:12

Lijkt me voorlopig ook geen reële optie, omdat de bussen, buiten de 24 km vrije busbaan, ook nog stukken over de openbare weg (bibeko, bubeko, ASW) gaan.

Laten ze het dus voorlopig gewoon maar bij vliegende brigades houden lijkt me!

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8994
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [ZUID-TANGENT] Discussiedraad

Bericht door Rein » za 06 jun 2015, 13:06

Foto van het nieuwe busstation Schiphol-Noord waar een stuk of acht buslijnen bijeenkomen waaronder van de Zuidtangent. Het busstation is feitelijk een oude Britse vliegtuighangar uit WOII die ook nog op Zestienhoven dienst heeft gedaan. Nu is hij aan zijn derde leven bezig. Meer info

Afbeelding

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21121
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [ZUID-TANGENT] Discussiedraad

Bericht door Wouter N14 » za 06 jun 2015, 22:45

Alvorens de tekst te hebben gelezen was mijn eerste reactie "een tijdelijke steigerconstructie" :roll:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30178
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [ZUID-TANGENT] Discussiedraad

Bericht door Palance » zo 07 jun 2015, 8:32

Alvorens ingezoomd te hebben was mijn eerste reactie: "Het lijkt wel een grensovergang".
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

RSK
Penningmeester
Berichten: 7073
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [ZUID-TANGENT] Discussiedraad

Bericht door RSK » zo 07 jun 2015, 9:56

^^ Het doet mij wel wat denken aan de voormalige fabriekshal in Moûtiers die thans dienst doet als overdekt parkeerterrein voor de Carrefour.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.