Afbeelding

[A027] Lunetten - Rijnsweerd: verbreding 4+6

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

Koesj
verkeersader
Berichten: 892
Lid geworden op: vr 24 mar 2006, 21:35

Re: A27 bij Amelisweerd wordt verbreed

Bericht door Koesj » wo 06 mei 2009, 17:41

Remco schreef:Die boog Arnhem-Breda lijkt mij juist niet nodig, die vier dure kunstwerken kun je beter ergens anders bouwen. Bovendien is de aansluiting in de ZW-hoek van het knooppunt erg lastig omdat daar al veel andere verbindingen lopen.
Laten we ervan uitgaan dat de boog Arnhem - Hilversum een extra viaduct nodig heeft om alvast één weefbeweging eruit te halen. Op welke punten langs de A27 daar zie jij mogelijkheden om, binnen de huidige knooppunten, tot betere oplossingen te komen?

Remco
stadsweg
Berichten: 494
Lid geworden op: di 06 mar 2007, 18:00

Re: A27 bij Amelisweerd wordt verbreed

Bericht door Remco » wo 06 mei 2009, 18:00

^^ Maar waarom zou je dat willen? Je kunt overal wel dure flyovers en viaducten aanleggen, maar ik probeer een beetje realistisch te blijven. Een ideale oplossing kost waarschijnlijk veel te veel geld in verhouding tot de voordelen die behaald kunnen worden. Nogmaals : de relatie Arnhem-Breda en Breda-Utrecht west blijven elkaar inderdaad conflicteren, maar ik vraag me af of deze verkeersstromen dermate groot zijn dat het tot grote problemen leidt.

Edit beheer: Niet zomaar quoten aub. Voor reageren op bovenstaand bericht gebruik de ^ ^ .

Koesj
verkeersader
Berichten: 892
Lid geworden op: vr 24 mar 2006, 21:35

Re: A27 bij Amelisweerd wordt verbreed

Bericht door Koesj » wo 06 mei 2009, 19:05

Met andere woorden: met een optimalisering van de huidige infra kom je al een heel eind? Ik weet het niet zeker en ken de situatie ter plaatse eigenlijk ook niet goed genoeg. Je zou denken dat er slechts marginale verbeteringen mogelijk zijn zonder nieuwbouw maar de oplossingen die hier aangedragen zijn hoeven in ieder geval niet veel te kosten.

Ik ben benieuwd wat voor een oplossingen er uit de planstudiefase over de bereikbaarheid van Utrecht komen rollen.

RoelZ1
stadsweg
Berichten: 392
Lid geworden op: wo 09 apr 2008, 17:14
Locatie: Alphen a/d Rijn/Delft

Re: A27 bij Amelisweerd wordt verbreed

Bericht door RoelZ1 » wo 06 mei 2009, 19:27

Ik denk dat het het ook al veel waard is dat er op deze manier al aardig wat extra capaciteit wordt gecreëerd zonder dat er land moet worden aangekocht, of de bak moet worden vergroot, met alle maatschappelijke weerstand daartegen. En als alleen richting noord (waar de problemen het grootst zijn) de doorsteekjes en losse rijbanen worden aangelegd hoeft ook niet de lus Arnhem-Breda te worden aangepakt. Maar ik denk dat als de A28 is verbreed er ook problemen richting het zuiden zullen ontstaan.

Koesj
verkeersader
Berichten: 892
Lid geworden op: vr 24 mar 2006, 21:35

Re: A27 bij Amelisweerd wordt verbreed

Bericht door Koesj » wo 06 mei 2009, 20:09

Vergeet niet dat er aan beide zijden van de A27 ook verbredingen in de planning staan. Eigenlijk zijn alle wegvakken in de buurt in de komende 10-20 jaar aan de beurt, je kunt het één en ander dus niet in een vacuüm behandelen.

Seat
autoweg
Berichten: 1179
Lid geworden op: do 09 apr 2009, 16:26
Locatie: Utrecht

Re: A27 bij Amelisweerd wordt verbreed

Bericht door Seat » wo 06 mei 2009, 23:04

^^ extra reden om die twee doorsteekjes bij Lunetten en Rijnsweerd alvast te doen en de bak te verbreden naar 2-3 rijstroken zonder weven. Kost weinig, geen extra land nodig, zeer beperkte milieugevolgen, en kan in principe in een paar weekends worden aangelegd. Die broodnodige verbredingen van die 2x2 wegen in de Randstad (A20, A1, A27, A28) duren wel erg lang, en daarbij, na die verbredingen loopt het verkeer op het knooppunt vast als daar niets gebeurt... Lussen kan op de lange termijn worden meegenomen in die planstudies Ring Utrecht e.d. die nu worden ontwikkeld. Is er iemand op het forum die contact heeft met Camiel ofzo om een studie naar de doorsteekjes aan te raden? ;)

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Re: A27 bij Amelisweerd wordt verbreed

Bericht door Frits » vr 09 okt 2009, 19:29

Afbeelding

Een ecoduct van 500 meter. En dat gaat met elkaar 1,3 miljard kosten. Wordt hier geen geld over de balk gegooid?
De autogordel: een band voor het leven.

Alain
expressweg
Berichten: 3476
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 18:09

Re: A27 bij Amelisweerd wordt verbreed

Bericht door Alain » vr 09 okt 2009, 19:31

^^ De balk? Pas maar op: zodadelijk gaan de demonstranten zich daar nog aan vastketenen...

Op zich goed nieuws, maar wat heeft dit voor consequenties voor de recente plannen voor geheel nieuwe snelwegen rond Utrecht? Of waren dat niets meer dan proefballonnetjes?

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Re: A27 bij Amelisweerd wordt verbreed

Bericht door Frits » vr 09 okt 2009, 19:40

Daar was erg veel weerstand tegen. Van die plannen hoor je nu niks meer.

Dit ecoduct is blijkbaar de prijs die je moet betalen om een weg te kunnen verbreden.
De autogordel: een band voor het leven.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 72882
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: A27 bij Amelisweerd wordt verbreed

Bericht door Chris » vr 09 okt 2009, 19:45

Een ecoduct tussen een natuurgebied en een stad?

RoelZ1
stadsweg
Berichten: 392
Lid geworden op: wo 09 apr 2008, 17:14
Locatie: Alphen a/d Rijn/Delft

Re: A27 bij Amelisweerd wordt verbreed

Bericht door RoelZ1 » vr 09 okt 2009, 19:51

Ja, ik snap het ook niet echt:S.. is het nu de bedoeling dat er Edelherten door Utrecht kunnen wandelen?.. Of dat de egeltjes de A27 over kunnen steken om in Utrecht platgereden te worden?:S.. Als het alleen maar is om Utrechtenaren naar Amelisweerd te kunnen laten fietsen zal wat mij betreft een simpele fietsbrug voldoen.

Alain
expressweg
Berichten: 3476
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 18:09

Re: A27 bij Amelisweerd wordt verbreed

Bericht door Alain » vr 09 okt 2009, 20:08

Misschien eenzelfde concept als bij de Landtunnel in de A2...en daarmee een stiekeme voorbereiding om toch te gaan bouwen in Amelisweerd :twisted:

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17852
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: A27 bij Amelisweerd wordt verbreed

Bericht door boe! » vr 09 okt 2009, 20:42

Chris schreef:Een ecoduct tussen een natuurgebied en een stad?
Waarbij je even vergeet dat er tussen A27, Lunetten, Waterlinieweg en Kromhout nog een flink stuk groen zit.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36483
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: A27 bij Amelisweerd wordt verbreed

Bericht door Rene » vr 09 okt 2009, 20:43

Frits schreef:Daar was erg veel weerstand tegen. Van die plannen hoor je nu niks meer.
Maar zonder die groteske plannen voor zelfs in mijn ogen overbodige wegen zou dit huidig verbredingsplan waarschijnlijk een zelfde lot beschoren zijn. En ja, dit verbredingsplan is beter. En iedereen heeft het idee dat er gewonnen is. Prima einduitkomst, dacht ik zo.

Verder is zo'n ecoduct natuurlijk nooit weg.
Je kunt er in de toekomst altijd nog een landingsbaan van een regionaal vliegveld Utrecht-Oost op aanleggen... :dyn_hyp:

simon
autoweg
Berichten: 1935
Lid geworden op: di 11 dec 2007, 15:46
Locatie: Utrecht

Re: A27 bij Amelisweerd wordt verbreed

Bericht door simon » vr 09 okt 2009, 20:56

RoelZ1 schreef:Ja, ik snap het ook niet echt:S.. is het nu de bedoeling dat er Edelherten door Utrecht kunnen wandelen?.. Of dat de egeltjes de A27 over kunnen steken om in Utrecht platgereden te worden?:S.. Als het alleen maar is om Utrechtenaren naar Amelisweerd te kunnen laten fietsen zal wat mij betreft een simpele fietsbrug voldoen.
Edelherten heb je niet in Amelisweerd ;)

Ik heb de uitzending op RTL gezien. Het lijkt me allemaal uiterst speculatief.

Ik heb een kaartje gekliederd (Boe was me voor het het plaatsen van een kaartje). In het blauw (grofweg) het gebied dat bekend staat als Amelisweerd. In het rood de uitbreidingen van het gebied volgens RTL. Problemen:
- De A27
- De N411/Koningsweg
- De spoorlijn Utrecht-Den Bosch
- De spoorlijn Utrecht-Arnhem
- Een groot sportcomplex
- Bebouwing in De Uithof
- De drukke Weg tot de Wetenschap
- De drukke Archimedeslaan

simon
autoweg
Berichten: 1935
Lid geworden op: di 11 dec 2007, 15:46
Locatie: Utrecht

Re: A27 bij Amelisweerd wordt verbreed

Bericht door simon » vr 09 okt 2009, 21:02

Transport Online, 9 oktober 2009 schreef:Snelweg door natuurgebied Amelisweerd van de baan
UTRECHT - De aanleg van een snelweg door het natuurgebied Amelisweerd bij Utrecht gaat niet door. Dit is vrijdag 9 oktober bekend geworden. De plannen waren gemaakt om een einde te maken aan het verkeersinfarct in de regio.

De ministers Eurlings en Cramer hebben eerder al later weten dat een snelweg langs de broedende vogels en bloeiende planten moeilijk zou worden. Acties van tegenstanders hebben indruk gemaakt op de bewindslieden. Die waren bang dat de natuur plaats moest maken voor verkeersdrukte en dat er uiteindelijk toch files zouden verschijnen.

In de jaren tachtig waren de bossen bij Utrecht ook al het toneel van felle acties. Demonstranten hingen in bomen om te voorkomen dat de snelweg A27 door het gebied zou gaan. Deze weg is er overigens wel gekomen en heeft het natuurgebied een stuk kleiner gemaakt.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31139
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: A27 bij Amelisweerd wordt verbreed

Bericht door Palance » za 10 okt 2009, 11:10

Ik vind het plan met het ecoduct een uitstekende middenweg. Helaas lees je nog wat over mensen die er toch problemen van blijven maken, maar goed, ik denk toch wel dat het merendeel niet anders dan tevreden kan zijn met deze oplossing.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: A27 bij Amelisweerd wordt verbreed

Bericht door hoevenpe » za 10 okt 2009, 14:17

Wat ik echter in alle beschrijvingen mis: wat voor verbreding hebben we het hier dan over? en van waar tot waar?

Hoeveel rijstroken komen er dan op de A27 tussen Rijnsweerd en Lunetten? Waar begint de verbreding (hilversum? bilthoven? N230? ) en waar houdt deze op? (houten? everdingen?) Hoe zou men dat in de knooppunten verwerken? En misschien nog wel de grootste vraag: hoe is een 'tunnel' op deze plek te realiseren samen met de nieuwe europeese eisen m.b.t. tunnelveiligheid, dat er geen rijstroken bij of af mogen gaan 10 seconden voor en na de tunnel... het lijkt me hier onmogelijk om daar aan te voldoen...

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17001
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: A27 bij Amelisweerd wordt verbreed

Bericht door Kaaiman » za 10 okt 2009, 14:20

Dit ecoduct, of beter landtunnel zal vast niet louter als faunapassage bedoeld zijn. Ik vermoed eerder dat barrièrewerking voor de mens een even grote rol heeft gespeeld in de afweging. Zeg nou zelf, Utrecht krijgt er zo wel een makkelijk en mooi toegankelijke poort naar een soort van uit de kluiten gewassen stadspark voor terug. ;)

Ik ben wel benieuwd naar de ruimtereservering in de landtunnel. 5+5 of 3-2+2-3 lijkt me geen overbodige luxe.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 72882
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: A27 bij Amelisweerd wordt verbreed

Bericht door Chris » za 10 okt 2009, 14:23

De A27 heeft al linker vluchtstroken op dat stuk. Je kan dat ombouwen tot 2x5 zonder dag je de verharding breder hoeft te maken. Wat ik graag zou zien zijn 2x3 doorgaande rijstroken bij zowel Lunetten als Rijnsweerd. Dat wordt lastiger dan het wegvak tussen beide knooppunten.

Seat
autoweg
Berichten: 1179
Lid geworden op: do 09 apr 2009, 16:26
Locatie: Utrecht

Re: A27 bij Amelisweerd wordt verbreed

Bericht door Seat » za 10 okt 2009, 14:41

^^ Die extra rijstroken zijn vooral nodig voor de verbinding tussen A12 en A28.

Ik heb de eerder in deze draad genoemde ideeën om het ritsen te voorkomen naar het bureau gestuurd dat hier de plannen voor maakt en ze waren erg geïnteresseerd... Om de tunnelwet te ontwijken kan je ook denken aan een serie faunaviaducten. Of mag dat ook niet?

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17001
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: A27 bij Amelisweerd wordt verbreed

Bericht door Kaaiman » za 10 okt 2009, 16:15

Tsja, wanneer is een tunnel een tunnel volgens de wetgeving?

Een aantal ecoducten achter elkaar geeft rijdend op de weg wel een mooi effect, een beetje zoals op de A15 bij het Hartelkruis, maar dan grootschaliger. Landschappelijk zou je dat heel erg mooi moeten kunnen inpassen met allerlei zichtlijnen bovenop. Een mooie klus voor een landschapsarchitect.

Ik zie het al helemaal voor me. :D
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8286
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: A27 bij Amelisweerd wordt verbreed

Bericht door Hajo » za 10 okt 2009, 16:21

Er loopt een procedure om in de "bak" twee extra rijstroken aan te leggen. Het betreft hier alleen de richting Lunetten --> Rijnsweerd. Meer info HIER
Donateur Vereniging Wegenforum

Seat
autoweg
Berichten: 1179
Lid geworden op: do 09 apr 2009, 16:26
Locatie: Utrecht

Re: A27 bij Amelisweerd wordt verbreed

Bericht door Seat » za 10 okt 2009, 18:50

Overigens juich ik het idee van de ontwikkeling van een groter 'Amelisweerd-park' wel toe, als dat samengaat met een forse verbreding van de 'bak'. Lijkt mij een win-win situatie ;)

voorthuizenr
zandpaadje
Berichten: 5
Lid geworden op: di 24 jun 2008, 9:27

Re: A27 bij Amelisweerd wordt verbreed

Bericht door voorthuizenr » zo 11 okt 2009, 16:40

boe! schreef:
Chris schreef:Een ecoduct tussen een natuurgebied en een stad?
Waarbij je even vergeet dat er tussen A27, Lunetten, Waterlinieweg en Kromhout nog een flink stuk groen zit.

Afbeelding
Nou ja, groen, het zijn eigenlijk alleen maar sportvelden, echt heel iets anders dan een park.
Dus moet dit de barrierewerking voor de Utrechters oplossen? Als Utrechter zit je nog steeds achter de Waterlinieweg en bovendien gaan we toch geen ecoducten aanleggen voor mensen?
Is het dan tegen geluidsoverlast? Dit is nou juist een stukje Ring waar gèèn mensen langs wonen...

En ik dacht dat de extra 2 rijstroken behoorlijk voor de toekomst waren bedoeld...

RoelZ1
stadsweg
Berichten: 392
Lid geworden op: wo 09 apr 2008, 17:14
Locatie: Alphen a/d Rijn/Delft

Re: A27 bij Amelisweerd wordt verbreed

Bericht door RoelZ1 » zo 11 okt 2009, 17:09

^^ Spits- en Plusstroken zijn officieel nooit "voor de toekomst". De bedoeling was/is dat het is om de ergste druk te verlichten. De Planstudie Ring Utrecht moet voor echte oplossingen zorgen. Hopelijk door de stromen uit elkaar te halen zodat er niet meer geweven hoeft te worden en files op hetzij de A27 hetzij de A28 minder snel voor vertraging op de andere route zorgen.

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Re: A27 bij Amelisweerd wordt verbreed

Bericht door Frits » zo 11 okt 2009, 17:30

Hajo schreef:Er loopt een procedure om in de "bak" twee extra rijstroken aan te leggen.[/url]
Volgens de informatie op de link van Hajo alleen richting het noorden. Ik vraag me af hoe in de "bak" nog twee rijstroken er bij kunnen. Misschien met versmalde rijstroken?
De autogordel: een band voor het leven.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17852
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: A27 bij Amelisweerd wordt verbreed

Bericht door boe! » zo 11 okt 2009, 17:36

^^ Kijk eens in Google Earth/Maps. De middenberm is op zichzelf al breed genoeg voor 2 normale rijstroken. Als je de vluchtstroken aan de rechterkant zou opheffen dan heb je zelfs ruimte voor 4 smallere rijstroken. Ruimte genoeg dus.

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Re: A27 bij Amelisweerd wordt verbreed

Bericht door Frits » zo 11 okt 2009, 17:41

Afbeelding

Het houdt niet over.
De autogordel: een band voor het leven.

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Re: A27 bij Amelisweerd wordt verbreed

Bericht door Frits » zo 11 okt 2009, 18:11

UTRECHT - De A27 wordt verbreed en bij Amelisweerd komt een ecoduct van 500 meter. Dat zegt RTL Nieuws op basis van geheime stukken over de plannen voor de Ring Utrecht.

Amelisweerd moet op die manier dichter bij de stad worden betrokken. Het landgoed Amelisweerd is al jaren onderwerp van discussie. In de jaren tachtig was het gebied het toneel van een felle strijd en ook dit jaar waren er al protestacties tegen een weg.

Leidsche Rijn wordt volgens RTL ontzien. Het is onduidelijk of dat ook geldt voor Haarzuilens.

Over verbreding van de A12 wordt nog gesteggeld, omdat niemand dat wil betalen. Hoeveel geld het Rijk uittrekt voor meer en beter openbaar vervoer, is ook nog niet bekend.

Eind deze maand besluiten verkeersminister Eurlings en milieuminister Cramer, samen met de provincie en de gemeenten definitief over het project.

SCHAAMLAP

De Vrienden van Amelisweerd vinden dit plan helemaal niets. "We zijn gelijk gaan kijken hoeveel actiebuttons we moeten gaan bijdrukken", zegt voorzitter Jan Korff de Gidts.

"De overkapping is een schaamlap", vindt hij. "Er zal door de verbreding alleen maar meer verkeer komen en het lawaai in het gebied enorm vergroten." Korff de Gidts pleit nog steeds voor meer en beter openbaar vervoer, zoals in zijn plan De Kracht van Utrecht staat.

Daarin wordt ook gepleit voor meer tramlijnen en betere fietsroutes. Die lijken er te komen. In het Actieplan Luchtkwaliteit Utrecht, die het college van B&W vandaag presenteerde, worden er vier nieuwe tramlijnen genoemd.

Bron: RTV Utrecht
Het is ook nooit goed...
De autogordel: een band voor het leven.