[N340] Upgrade Zwolle - Ommen

Discussies over N-wegen en het overige onderliggend wegennet - ook voor wat betreft planvorming.

Moderator: Moderatoren

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5423
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [N340] Upgrade Zwolle - Ommen

Bericht door Wimpie25 » wo 18 aug 2021, 11:39

Vinny schreef: ma 16 aug 2021, 9:16 Een coulisselandschap. Best aardig inderdaad. Een groot gedeelte van Nederland is erg monotoon plat en groen. Of volgebouwd met fantasieloze blokkendozen, windmolens en dergelijke.
Op dat vlak ben ik blij dat wij toch ietsje meer variatie hebben :mrgreen:

Niettegenstaande erg mooi gebied daar, leert Streetview me zonet.

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5323
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [N340] Upgrade Zwolle - Ommen

Bericht door nederland24 » wo 18 aug 2021, 20:28

PeterSchoeber schreef: zo 15 aug 2021, 13:17 ^^ Heuvels? Een paar molshoopjes zul je bedoelen. Heuvels vind je in ons land alleen maar in Zuid Limburg en voor de rest zijn het allemaal molshoopjes waar je tegenop moet. :mrgreen:
De Archemerberg (78m) is op veel plekken in de omgeving toch duidelijk waarneembaar. ;)

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5323
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [N340] Upgrade Zwolle - Ommen

Bericht door nederland24 » wo 18 aug 2021, 20:29

Vinny schreef: ma 16 aug 2021, 9:16 Een coulisselandschap. Best aardig inderdaad. Een groot gedeelte van Nederland is erg monotoon plat en groen. Of volgebouwd met fantasieloze blokkendozen, windmolens en dergelijke.
In grote delen van Drenthe, Overijssel, Gelderland, Noord Brabant en Limburg is het landschap allesbehalve monotoon.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20284
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [N340] Upgrade Zwolle - Ommen

Bericht door harry » wo 18 aug 2021, 20:34

Wimpie25 schreef: wo 18 aug 2021, 11:39 Op dat vlak ben ik blij dat wij toch ietsje meer variatie hebben
Ik heb in Vlaanderen niet meer variatie gevonden dan in Nederland.
In Wallonië wel. ;)
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5423
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [N340] Upgrade Zwolle - Ommen

Bericht door Wimpie25 » wo 18 aug 2021, 21:18

^^
Zeker het Hageland, Zuiderkempen en Haspengouw niet vergeten Harry, die streken zijn niet anders dan Henegouwen en Namen. Het zijn zeker al drie erkende regionale landschappen die je buiten Nederlands Limburg niet gemakkelijk gaat vinden!

Het is meer dan de Vlaamse velden en de E19 ;)

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5323
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [N340] Upgrade Zwolle - Ommen

Bericht door nederland24 » wo 18 aug 2021, 21:40

^^ Rijk van Nijmegen, Montferland, (Hoge) Veluwe, delen van Twente. ;)

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20284
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [N340] Upgrade Zwolle - Ommen

Bericht door harry » wo 18 aug 2021, 22:56

^^ Inderdaad. Ik ben bekend met de streken die Wimpie noemt en kom ook soortgelijke streken in Nederland tegen. En dan tel ik Limburg natuurlijk gewoon mee, want er is geen enkele reden om dat niet te doen.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3565
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [N340] Upgrade Zwolle - Ommen

Bericht door Schelpenpaadje » zo 22 aug 2021, 0:20

Een bijzondere situatie op de A28 vanuit de richting Hattemerbroek. Bij het passeren van de afrit richting N340 en Hessenpoort staan borden met de tekst "Afrit dicht" terwijl de afrit vanavond gewoon toegankelijk leek.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66847
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N340] Upgrade Zwolle - Ommen

Bericht door Chris » di 24 aug 2021, 20:38

Ik ben er vanavond nog even heengefietst, het verraste mij ook wel dat de aansluiting nog open is, kennelijk gaan ze alles in het komende weekend aansluiten. Ik vraag mij wel af of dat allemaal goed gaat met zettingen, de delen die de bestaande verbindingswegen kruisen zijn nog niet aangelegd.

Afbeelding
N340 Zwolle 24-08-2021 02 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
N340 Zwolle 24-08-2021 04 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
N340 Zwolle 24-08-2021 06 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
N340 Zwolle 24-08-2021 09 by European Roads, on Flickr

Een RIMOB
Afbeelding
N340 Zwolle 24-08-2021 10 by European Roads, on Flickr

Detailfoto voor snelwegfreak:
Afbeelding
N340 Zwolle 24-08-2021 15 by European Roads, on Flickr

De Nieuwleusenerdijk is al fors gereconstrueerd, ondanks dat het wel open is gebleven.
Afbeelding
N340 Zwolle 24-08-2021 17 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
N340 Zwolle 24-08-2021 19 by European Roads, on Flickr

Het voorwaarschuwingssein aan de zuidzijde van de aansluiting Hessenpoort. Zo te zien ook geen nieuwe.
Afbeelding
N340 Zwolle 24-08-2021 22 by European Roads, on Flickr

De zuidelijke toe/afrit. Verlichting werkt.
Afbeelding
N340 Zwolle 24-08-2021 23 by European Roads, on Flickr

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16472
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [N340] Upgrade Zwolle - Ommen

Bericht door Snelwegfreak » wo 25 aug 2021, 8:02

Chris schreef: di 24 aug 2021, 20:38 Detailfoto voor snelwegfreak:
Waar ik al bang voor was :down: :neenee:
Enne gojje mins blieft altied leave.

PeterSchoeber
verkeersader
Berichten: 743
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: [N340] Upgrade Zwolle - Ommen

Bericht door PeterSchoeber » wo 25 aug 2021, 10:48

Chris schreef: di 24 aug 2021, 20:38 Ik ben er vanavond nog even heengefietst, het verraste mij ook wel dat de aansluiting nog open is, kennelijk gaan ze alles in het komende weekend aansluiten. Ik vraag mij wel af of dat allemaal goed gaat met zettingen, de delen die de bestaande verbindingswegen kruisen zijn nog niet aangelegd.
Als je aanvullingen maar, liefst in niet al te dikke lagen, voldoende verdicht bij het aanvullen dan zal de zetting behoorlijk meevallen. Het is vooral de ondergrond onder de aanvulling die moet kunnen zetten/inklinken. En als er nu nog een weg over ligt dat is het zetten al lang geleden gebeurd.
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15805
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [N340] Upgrade Zwolle - Ommen

Bericht door Kaaiman » wo 25 aug 2021, 13:49

Volgens OpenStreetMap is de N340 tussen de A28 nu opengesteld, met uitzondering van de toerit en afrit van de A28 van/naar Hattemerbroek, en is het kruispunt met de Hessenweg nu aangesloten op de aansluiting van de nieuwe N340. Klopt dat allemaal?

Afbeelding
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66847
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N340] Upgrade Zwolle - Ommen

Bericht door Chris » wo 25 aug 2021, 15:32

Volgens mij is dit te vroeg op geopend gezet? Gisteravond heb ik nog over dat stuk gefietst en was het dicht en ook nog niet helemaal af.

Afbeelding
N340 Zwolle 24-08-2021 16 by European Roads, on Flickr

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17051
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [N340] Upgrade Zwolle - Ommen

Bericht door boe! » wo 25 aug 2021, 16:23

Kaaiman schreef: wo 25 aug 2021, 13:49 Volgens OpenStreetMap
Dat is ook echt een betrouwbare bron. De projectwebsite heeft het over 30 augustus.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15805
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [N340] Upgrade Zwolle - Ommen

Bericht door Kaaiman » wo 25 aug 2021, 16:56

Dan is er iemand wat te voorbarig, kennelijk. Hoewel ik in een grijs verleden de omgelegde N340 zelf nog heb ingetekend, ben ik al jaren niet erg actief meer op OSM.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

kilometervreter
zandpaadje
Berichten: 4
Lid geworden op: wo 25 aug 2021, 17:24
Locatie: Zwolle

Re: [N340] Upgrade Zwolle - Ommen

Bericht door kilometervreter » wo 25 aug 2021, 17:37

Schelpenpaadje schreef: zo 22 aug 2021, 0:20 Een bijzondere situatie op de A28 vanuit de richting Hattemerbroek. Bij het passeren van de afrit richting N340 en Hessenpoort staan borden met de tekst "Afrit dicht" terwijl de afrit vanavond gewoon toegankelijk leek.
Er staat een geel bord met in grote zwarte letters "AFRIT DICHT", maar in kleine letters eronder de datum en tijd vanaf wanneer hij dicht is.

De afrit vanaf Meppel is vanaf woensdagavond 20:00 gesloten en vanaf vrijdagavond 20:00 de andere op- en afritten behalve de oprit richting Meppel. Als het goed gaat is alles maandagmorgen klaar.

Afbeelding

Afbeelding

Bron: https://www.overijssel.nl/onderwerpen/v ... ding-n340/

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 7016
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede

Re: [N340] Upgrade Zwolle - Ommen

Bericht door Wesso » wo 25 aug 2021, 18:50

Chris schreef: wo 25 aug 2021, 15:32 Volgens mij is dit te vroeg op geopend gezet? Gisteravond heb ik nog over dat stuk gefietst en was het dicht en ook nog niet helemaal af.
SPOILER: TOON

Afbeelding
N340 Zwolle 24-08-2021 16 by European Roads, on Flickr
Misschien is het werk in de nacht afgerond? Degene die het op OSM had opengesteld was vanochtend bezig: https://www.openstreetmap.org/way/326137459/history
De cursus 'Omgaan met onzekerheid' gaat waarschijnlijk niet door.

OSM_85Bas
zandpaadje
Berichten: 1
Lid geworden op: wo 25 aug 2021, 20:21

Re: [N340] Upgrade Zwolle - Ommen

Bericht door OSM_85Bas » wo 25 aug 2021, 21:35

De betreffende OSM-mapper hier! De verwarring is begrijpelijk, dus ik zal proberen wat toelichting te geven over de werkwijze op OpenStreetMap:

De oude N340 is momenteel afgesloten en zal in die hoedanigheid ook nooit meer open gaan. De oude situatie laten staan is op dit moment dus net zo incorrect als het intekenen van de nieuwe situatie. OSM moet niet worden gezien als een "live" kaart; de meeste data-afnemers werken hun OSM-gegevens eens in de zoveel tijd bij en tijdelijke situaties of afsluitingen worden daarom in principe niet gemapt, om navigatieproblemen te voorkomen. Zowel de oude als nieuwe N340 'afsluiten' is dus ook geen optie. Vandaar mijn keuze om op OSM de nieuwe situatie in te tekenen: mocht een data-afnemer toevallig nú zijn data bijwerken, dan betreft dat de nieuwe situatie, in plaats van een situatie die niet meer klopt en nooit meer zal kloppen.

Iets wat het in dit geval iets ingewikkelder maakt is het feit dat de afrit Ommen tijdens de afsluiting gewoon open blijft, om Hessenpoort te ontsluiten. De trompet kon dus nog niet worden 'opengesteld' op OSM en bleef op construction staan, aangezien de "oude" situatie nog gewoon klopte. Sinds vandaag is de afrit vanuit Meppel naar de Ordelseweg voorgoed afgesloten, dus kan de nieuwe trompetlus 'open' op OSM. De toe- en afrit van en naar Hattemerbroek volgen vrijdag.

Een, toegegeven, nogal vreemd aandoend gevolg hiervan is (op dit moment) de afrit vanuit Hattemerbroek die, de Kranenburgweg kruisend, aansluit op de oprit naar de nieuwe N340, wat een situatie is die nooit heeft bestaan en ook nooit zal bestaan.

Samenvattend: de trigger voor 'openstelling' op OSM is niet het daadwerkelijke openstellen van de weg, maar het moment dat de oude situatie voorgoed verleden tijd is.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66847
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N340] Upgrade Zwolle - Ommen

Bericht door Chris » wo 25 aug 2021, 21:49

Het duurt vaak ook wel even tot alle tiles zijn bijgewerkt of niet? Vooral op verschillende zoomniveau's.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15805
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [N340] Upgrade Zwolle - Ommen

Bericht door Kaaiman » wo 25 aug 2021, 21:56

Correcter zou zijn om de nieuwe situatie te tonen maar dan als 'closed' of zoiets. Dat wordt in OSM wel vaker gebruikt, ook bij tijdelijke situaties.

Ik zoomde in eerste instantie in en verwachtte de nieuwe N340 (deels) als gesloten wegvak aan te treffen op de meer ingezoomde niveaus, maar het stond tot mijn verbazing allemaal als opengesteld op de kaart. Vandaar mijn vorige berichtje.

@Chris: Met Ctrl+F5 zie je dat een heel aantal zoomniveaus al bijgewerkt zijn. Dat gebeurt bij de meest gedetailleerde niveaus al minuten na het uploaden.
Laatst gewijzigd door Kaaiman op wo 25 aug 2021, 21:56, 1 keer totaal gewijzigd.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 7016
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede

Re: [N340] Upgrade Zwolle - Ommen

Bericht door Wesso » wo 25 aug 2021, 21:57

Welkom Bas!

Ik loop al heel wat jaren mee op OSM, maar deze werkwijze ken ik niet. Zoals Kaaiman al zegt kan je beter de toekomstige rijbanen access=no geven, want nu lijkt het voor iedereen alsof ze al open zijn (terwijl dat dus niet zo is). Het gaat misschien ook problemen opleveren als Openrouteservice de niet geopende rijbanen als route ziet :!:
De cursus 'Omgaan met onzekerheid' gaat waarschijnlijk niet door.

Gebruikersavatar
Demassel
stadsweg
Berichten: 347
Lid geworden op: di 26 feb 2013, 20:02

Re: [N340] Upgrade Zwolle - Ommen

Bericht door Demassel » wo 25 aug 2021, 22:05

Daarom Waze.
Juiste wegen ingetekend en op de juiste momenten open.
En door actieve afsluitingen realtime aan te passen waardoor binnen 5 minuten als route re gebruiken in de navigatie

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38909
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [N340] Upgrade Zwolle - Ommen

Bericht door Vinny » do 26 aug 2021, 11:59

de meeste data-afnemers werken hun OSM-gegevens eens in de zoveel tijd bij en tijdelijke situaties of afsluitingen worden daarom in principe niet gemapt, om navigatieproblemen te voorkomen.
Het real time renderen van wijzigingen op de kaart levert enorm veel dataverkeer op. De meeste digitale kaartproviders doen dat dan ook niet. Ik neem aan dat er bij Waze een abonnementsstructuur bestaat zodat er voor het achterliggende bedrijf een verdienmodel is waardoor de investering loont.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Stefanuzz
stadsweg
Berichten: 398
Lid geworden op: di 13 dec 2005, 15:49
Locatie: Wezep

Re: [N340] Upgrade Zwolle - Ommen

Bericht door Stefanuzz » ma 30 aug 2021, 21:32


kilometervreter
zandpaadje
Berichten: 4
Lid geworden op: wo 25 aug 2021, 17:24
Locatie: Zwolle

Re: [N340] Upgrade Zwolle - Ommen

Bericht door kilometervreter » di 31 aug 2021, 11:15

Gister in de Stentor bij een artikel over de opening van de N340 een foto van vorige week donderdag of vrijdag, want de oude afrit vanuit Meppel was al weg, maar de afrit vanuit Hattemerbroek was nog in gebruik.

Afbeelding

Bron: https://www.destentor.nl/zwolle/n340-tu ... a47e0d9c0/

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17051
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [N340] Upgrade Zwolle - Ommen

Bericht door boe! » wo 01 sep 2021, 7:19

De nieuwe N340 staat nog niet goed in Google Maps. Het AD besteedt aandacht aan 'kilometers omrijden'.

:arrow: https://www.ad.nl/auto/google-maps-laat ... ~ace42dbb/
(Premium artikel)

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20370
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [N340] Upgrade Zwolle - Ommen

Bericht door Wouter N14 » wo 01 sep 2021, 10:50

Vast al eens besproken, maar hoe is het nu eigenlijk in hemelsnaam gelukt om hier een vloeiende overgang te verkrijgen tussen HWN en OWN? :dontknow:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38909
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [N340] Upgrade Zwolle - Ommen

Bericht door Vinny » wo 01 sep 2021, 11:51

Het is toch een stroomweg? Oorspronkelijk zou de N 340 uitgebouwd worden tot 2x2/ongelijkvloers.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66847
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N340] Upgrade Zwolle - Ommen

Bericht door Chris » wo 01 sep 2021, 12:20

De eerste 5 km van de N340 is ook 2x2 ongelijkvloers, maar geen stroomweg. Dat was oorspronkelijk wel gepland.

Jeff
autoweg
Berichten: 1970
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [N340] Upgrade Zwolle - Ommen

Bericht door Jeff » wo 01 sep 2021, 12:31

^^ Is die 5 km wel op het profiel van een stroomweg?