[A004] Benelux - Klaaswaal
Moderator: Moderatoren
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36661
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
'Goedkoop' is duurkoop.
Een bajonet A15 zal altijd nodeloze filevorming gaan opleveren voor het doorgaand noord-zuid-verkeer.
Ook blijft zo het probleem van de ontsluiting van Spijkenisse tot in lengte van jaren bestaan.
En dan hebben we het nog niet eens over alle extra emissies die hiervan het gevolg zullen van al dat nodeloze omrijden.
Dit is niet uit te leggen. Degene die dit bedacht heeft...
Dit mag geen alternatief heten. Steunt allen Bernisse !!
Een bajonet A15 zal altijd nodeloze filevorming gaan opleveren voor het doorgaand noord-zuid-verkeer.
Ook blijft zo het probleem van de ontsluiting van Spijkenisse tot in lengte van jaren bestaan.
En dan hebben we het nog niet eens over alle extra emissies die hiervan het gevolg zullen van al dat nodeloze omrijden.
Dit is niet uit te leggen. Degene die dit bedacht heeft...
Dit mag geen alternatief heten. Steunt allen Bernisse !!
Toch, als de keuze is tussen deze weg of niets, dan maar liever deze weg. De verleiding zal ongetwijfeld enorm zijn, zodra de andere 2 stukken A4 af zijn, om dan maar de A15 dubbel te nummeren met A4 en de A29 in zijn geheel om te nummeren in A4 en een eventuele afsnijding te vergeten.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31547
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
A4-Zuid is in de volksmond en de media hier in de regio echter een gebruikelijke naam voor het deel Benelux-Klaaswaal, A4-Zuid is dus wel degelijk een correcte benaming.René schreef:Inderdaad, daarom heb ik de topictitel ook veranderd.hneel schreef:Waarom noemen ze dit stuk steeds vaker "A4-zuid" ?
Die naam hoort toch bij het stuk Dinteloord - Bergen op Zoom?
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
Ik zie ook niet veel in dit plan. We hebben al genoeg verspringende snelwegen. De A4 is zeker een snelweg waar dergelijke 'verspringingen' niet gewenst zijn. Dit alternatief is misschien alleen voordelig in financiele zin. In mijn ogen is het niet het beste alternatief.
Laatst gewijzigd door praatpaal op za 02 dec 2006, 17:29, 2 keer totaal gewijzigd.
wie op de wegenwacht, wacht het langst
Dat een heleboel mensen het fout doen maakt het nog niet goed. :PPalance schreef:A4-Zuid is in de volksmond en de media hier in de regio echter een gebruikelijke naam voor het deel Benelux-Klaaswaal, A4-Zuid is dus wel degelijk een correcte benaming.René schreef:Inderdaad, daarom heb ik de topictitel ook veranderd.hneel schreef:Waarom noemen ze dit stuk steeds vaker "A4-zuid" ?
Die naam hoort toch bij het stuk Dinteloord - Bergen op Zoom?
Beetje typisch geval van randstad-denken. Beneden de provinciegrens bestaat de wereld niet meer.
On-topic: Ik vind het geen goed plan. Om het een serieus alternatief te maken moet er ook een aansluitende tunnel onder de nieuwe waterweg. Of het dan nog goedkoper is? Ook moet de A4-noord dan niet bij Kethelplein aansluiten, maar ergens Maassluis en Vlaardingen.
Dat mensen dan gaan protesteren tegen de weg is begrijpelijk. Op de trace's die al 40 jaar vast staan is het dat niet.
Een volk dat leeft bouwt aan zijn toekomst
Ik denk dat dit nieuwe tracé geen goede oplosing is. Ik zie meer in de normale al jarenlange geplande verbinding vanaf Kn. Benelux naar Klaaswaal.
Het argument dat de oeververbindingen in dit tracé te duur zijn, is flauwekul. Uiteraard kost een tunnel meer dan een brug maar men moet niet beweren dat er geen geld voor een tunnel is. Dat is er namelijk wel.
Waar het aan ontbreekt is politieke wil. Wel geld voor tunnels voor de HSL, Betuwelijn en "hoogwaardige OV-verbindingen", maar als het om normale wegen gaat, dan is er ineens geen geld...
Het argument dat de oeververbindingen in dit tracé te duur zijn, is flauwekul. Uiteraard kost een tunnel meer dan een brug maar men moet niet beweren dat er geen geld voor een tunnel is. Dat is er namelijk wel.
Waar het aan ontbreekt is politieke wil. Wel geld voor tunnels voor de HSL, Betuwelijn en "hoogwaardige OV-verbindingen", maar als het om normale wegen gaat, dan is er ineens geen geld...
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31547
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Ik heb toch nog altijd het idee dat er aardig wat huizen wegmoeten die zo'n beetje in de weg staan (naast metrostation Tussenwater). Is daar nooit rekening mee gehouden met e vaststelling van dat tracé, vraag ik me af?
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
- nielske1990
- autoweg
- Berichten: 1999
- Lid geworden op: di 05 jul 2005, 19:54
- Locatie: Helmond
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31547
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Sportvelden én een steeds groter wordende wijk (Maaswijk). Krijg je weer een hoop gezeur, hoewel de bewoners van die wijk het meeste zouden profiteren van de A4-zuid.Koesj schreef:Nouja voor de volledigheid moet je er wel rekening mee houden dat niet meteen na een tunnel een aansluiting neergeplemt kan worden en dat de ruimte langs de oostrand van Spijkenisse helemaal niet zo groot is. Daar zitten sportvelden en zo te zien een winterdijk in de weg.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
- Kaaiman
- Secretaris
- Berichten: 17386
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
- Contacteer:
Zou de tweede ster van Nederland dan eindelijk eens gaan schijnen?
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5460
- Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
- Locatie: Adliswil CH
- Contacteer:
Re: A4 Benelux - Klaaswaal: 'goedkoper alternatief'
Hoe kan dat? De weg moet dan toch westelijk van Nieuw-Beijerland lopen?Algemeen Dagblad (30-11-2006) schreef:In de Hoeksche waard loopt het Welplaattracé over dezelfde route als die voor de A4-Zuid, weet wethouder J. Boogaard van de gemeente Korendijk
De omweg is dan bijna zo groot als via A15 en A29 ... Voor verkeer vanuit Europoort zou het natuurlijk wel een verbetering zijn.
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31547
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Ja. Het Spui kent veel recreatievaart, anders heb je straks een brug die om de haverklap open moet. En je heoft tenminste niet zover te klimmen na de tunnel onder de Oude Maas.praatpaal schreef: Maar is een tunnel onder het Spui wel zo noodzakelijk?
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
- Kaaiman
- Secretaris
- Berichten: 17386
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
- Contacteer:
Als je de ene tunnel uitkomt, moet je dan eerst flink klimmen om over het water te kunnen. Als je twee tunnels aanlegt, kun je het tussenliggende stuk ook nog in een tunnelbak aanleggen, zodat de snelweg nog uit het zicht is ook. En zo jas je de A4 er weer net even sneller door denk ik.praatpaal schreef:Ziet er goed uit die schets Rene'!
Maar is een tunnel onder het Spui wel zo noodzakelijk?
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
- Kaaiman
- Secretaris
- Berichten: 17386
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
- Contacteer:
Als men de A4-MD er sneller doorkrijgt met een peperdure tunnel onder het ogenschijnlijk niets door, dan met een goedkope A4-MD op maaiveld op de reeds bestaande taluds, dan zegt dat toch wel wat!ViaHaaren schreef:Of niet, want reken maar dat zoiets betaald moet worden...
Overigens vind ik de MD-tunnel geen slecht idee hoor, maar het moest niet zo duur zijn. Bovendien vind ik dat die snelweg er virtueel al ligt, op het asfalt na dan. Als ie er nu al 30 jaar had gelegen had bijna niemand er nog over geklaagd, hoogstens gepleit voor wildwissels ofzo.
Oké, terug naar de A4-midden.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
A4 Knooppunt Benelux, Toekomstig. 3D-tekeningen
Deze 3D-platen van Toekomstig Benelux heb ik uitgewerkt. Ik zou het wel mooi vinden als het hoogste niveau over een langer viaduct wordt geleid, en niet grotendeels over een hoog talud. Scheelt ook meteen een hoop zand. Met een tuiconstructie kan het nog eens mooi worden. Als men in Belgie een Lange Wapper kan bouwen, moet hier iets op kleinere schaal ook kunnen. Die zal ik later eens uitwerken. Kijk en geniet, want er heeft wel wat tijd in gezeten!
[ EDIT: mijn eigen uitwerking van de tuiconstructie is te zien op pagina twee! ]
[ EDIT: mijn eigen uitwerking van de tuiconstructie is te zien op pagina twee! ]
Laatst gewijzigd door praatpaal op di 09 jan 2007, 21:20, 5 keer totaal gewijzigd.
wie op de wegenwacht, wacht het langst
Hier heb ik nog een eigen variant waarbij het hoogste niveau wordt geleid over een viaduct met tuiconstructie. Hierdoor ontstaat een indrukwekkend stukje infrastructuur wat over de havengebieden lijkt te zweven. Dit als variant op een normale combinatie van simpele fly-overs en extreem hoge taluds.
Als het Terbregseplein wordt afgebouwd en de A16 ook over het hoogste niveau wordt geleid, kan men een identieke tuiconstructie aanleggen. Dat zou wel mooi zijn in die twee hoeken in de Ring. Op die manier ontstaat een soort spiegelbeeld tussen de zuid-westhoek en de noord-oosthoek van de Rotterdamse Ring.
In Nederland zou ik het niet zo gauw gerealiseerd zien, maar toch lijkt me het idee erg mooi! Dit is een plek waar een brug niet kan worden afgerekend op 'horizonvervuiling' (zoals Nimby's dat graag in de mond nemen), maar zal dit bouwwerk juist het havenlandschap versterken.
Als het Terbregseplein wordt afgebouwd en de A16 ook over het hoogste niveau wordt geleid, kan men een identieke tuiconstructie aanleggen. Dat zou wel mooi zijn in die twee hoeken in de Ring. Op die manier ontstaat een soort spiegelbeeld tussen de zuid-westhoek en de noord-oosthoek van de Rotterdamse Ring.
In Nederland zou ik het niet zo gauw gerealiseerd zien, maar toch lijkt me het idee erg mooi! Dit is een plek waar een brug niet kan worden afgerekend op 'horizonvervuiling' (zoals Nimby's dat graag in de mond nemen), maar zal dit bouwwerk juist het havenlandschap versterken.
wie op de wegenwacht, wacht het langst