[A012] NBA: Proef met staande pijlen bij Velperbroek

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39733
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » za 13 jan 2007, 22:06

Ik hoop dat wordt ingezien dat de nieuwe bewegwijzering een hopeloze verslechtering is en alles overneemt wat in het buitenland de bewegwijzering juist zo onoverzichtelijk maakt, en tot de conclusie wordt gekomen dat de oude stijl bewegwijzering veel duidelijker is!
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

jeroent
autoweg
Berichten: 2301
Lid geworden op: zo 17 apr 2005, 14:15
Locatie: 500 meter voorbij Midden-Limburg

Bericht door jeroent » za 13 jan 2007, 22:09

Waarom heb ik nou het gevoel dat dat een van de minder waarschijnlijke conclusies zal zijn?

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36310
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » za 13 jan 2007, 22:10

Vinny schreef:Ik hoop dat wordt ingezien dat de nieuwe bewegwijzering een hopeloze verslechtering is en alles overneemt wat in het buitenland de bewegwijzering juist zo onoverzichtelijk maakt, en tot de conclusie wordt gekomen dat de oude stijl bewegwijzering veel duidelijker is!
De signalen die ik ontvang zijn juist dat in vakkringen er steeds meer steun lijkt te komen.
Maar laten we eerst even de evaluatie van AVV afwachten.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39733
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » za 13 jan 2007, 22:13

Ik ga eens een brief schrijven naar de Kampioen dan...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36310
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » za 13 jan 2007, 22:14

De ANWB heeft nog maar weinig in de melk te brokkelen, weet je... 8-)

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21342
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Bericht door Wouter N14 » zo 14 jan 2007, 0:26

uiteraard wachten we rustig de evaluatie af, maar ik neem aan dat er ook een scenario bestaat dat voorziet in uitbreiding van de proef en dan zou er misschien al een tweede locatie gereserveerd kunnen zijn. Of valt dit in de categorie :shutup: ? :lol:

Matthijs
expressweg
Berichten: 2660
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige

Bericht door Matthijs » zo 14 jan 2007, 10:57

Voor een vervolgtest zou ik zeggen: kies een plek met lekker veel tapers en parallelbanen. De Ring Utrecht dus. 8-)

Wally
verkeersader
Berichten: 943
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 21:56

Bericht door Wally » zo 14 jan 2007, 11:04

René schreef:
Vinny schreef:Ik hoop dat wordt ingezien dat de nieuwe bewegwijzering een hopeloze verslechtering is en alles overneemt wat in het buitenland de bewegwijzering juist zo onoverzichtelijk maakt, en tot de conclusie wordt gekomen dat de oude stijl bewegwijzering veel duidelijker is!
De signalen die ik ontvang zijn juist dat in vakkringen er steeds meer steun lijkt te komen.
Maar laten we eerst even de evaluatie van AVV afwachten.
En wat denkt de "gewone" weggebruiker ervan? Daar gaat het uiteindelijk om.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14875
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » zo 14 jan 2007, 12:52

Inderdaad, zo wordt er bij het OV ook altijd gedacht. Je moet redeneren vanuit de gebruiker/klant en niet vanuit het management.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39733
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » zo 14 jan 2007, 22:20

De klant? Die is maar lastig. Zou er eigenlijk niet moeten zijn. Op het spoor willen ze ook het liefst een 1:1 modelbaan, waarin de treinreiziger niet bestaat. Dat geldt voor Rijkswaterstaat natuurlijk ook. Al die auto's, die staan toch maar nutteloos in de file zodat het uitzicht over het prachtig zwarte asfalt verpest wordt. Het gaat er natuurlijk om dat al die verkeerspleinen mooi op de kaart staan. En o ja, uitzonderingen zoals A genummerde wegen die geen autosnelweg zijn. Dat is natuurlijk leuk om thuis over op te scheppen: "Ik ken er een joh!". Bovendien staat het sexy op het bord. :twisted:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16442
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Kaaiman » zo 14 jan 2007, 23:14

*Krijgt opeens zin in appeltaart.*

De A is niet van Autosnelweg, maar van Appeltaart. Dat staat niet alleen sexy, het smaakt ook sexy. :mrgreen:

Ja, dit was weer een loze opmerking. ;)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Taurus
stadsweg
Berichten: 491
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:39
Locatie: Almelo

Bericht door Taurus » ma 15 jan 2007, 7:57

Ik weet nog wel een plek voor de vervolgtest, de A35 tussen Almelo en Wierden momenteel in aanleg. Ik las zaterdag in de krant dat het werk daaraan voor op schema ligt en dat men de A35 gefaseerd wil openstellen tussen september en november dit jaar. Dus daar zal ook nog de nodige bewegwijzering moeten worden geplaatst ;)

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16442
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Kaaiman » ma 15 jan 2007, 10:56

Zodra er bewegwijzering verschijnt, zien we graag foto's daarvan, Taurus. *hint hint* Vooral Palance natuurlijk. ;)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14875
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » ma 15 jan 2007, 16:25

Op de A37 wordt ook nog het een en ander geplaatst, maar gelukkig wel in old-school. Ben wel benieuwd wat er op de A73 komt. ;)

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 69568
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » ma 15 jan 2007, 16:28

Hier in Zwolle-Stadshagen zijn ook vrij nieuwe wegwijzers geplaatst, ik denk niet veel ouder dan 2 á 3 jaar. Oldschool.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16442
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Kaaiman » ma 15 jan 2007, 17:45

Vergeet niet dat het bij Velperbroek om slechts een test gaat.:idea:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8710
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Bericht door Ds79m » wo 17 jan 2007, 2:55

De uitkomst van die test is echter al duidelijk. Het is zoals Vinny zegt: de deskundigen vinden het prachtig een nieuwtje te hebben, en de gewone automobilist heeft er met het huidige lage aantal slechte borden niet genoeg last van om te protesteren.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19539
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Bericht door Pino » wo 17 jan 2007, 8:55

Ja, daar zal het wel heengaan. Zoals ik bij de aankondiging van de test al zei, in een context als deze is het buitengewoon lastig evalueren. De gemiddelde weggebruiker zal het niet al te veel boeien en dan wordt er dus alleen geëvalueerd binnen het besloten kringetje van degenen die het project hebben uitgedacht. Buiten die kring zal dit forum een van de weinige plekken zijn waar over het hele project is gesproken.

Te hopen valt dat de evaluatie hier op de een of andere manier toch nog wordt meegenomen. Uiteraard bestaat er op dit forum geen eensgezindheid, maar er zijn valide punten gemaakt.

Zelf denk ik dan: het kiezen voor dit systeem (ik blijf erbij: het overnemen van de verkeerde punten uit Duitsland) zullen we wel niet kunnen stoppen, maar laat het dan in ieder geval worden gestroomlijnd. Mijn meest directe verbeterpunten zijn:
- minder opvallende pijlen (introduceer de veel bescheidener pijlen van PatrickOudejans)
- bewegwijzering van het hoofddoel vóór de afrit in plaats van alleen de volgende afrit
- beter gebruik van de staande pijlen (geen splitsende pijl op de middelste strook als er geen taper komt)
- betere uitlijning tussen de doelen van de twee richtingen
- betere interne consistentie (het valt niet uit te leggen waarom op de ene afrit wel het wegnummer staat en op de andere niet)
Laatst gewijzigd door Pino op wo 17 jan 2007, 11:24, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36310
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » wo 17 jan 2007, 10:49

Pino schreef:Te hopen valt dat de evaluatie hier op de een of andere manier toch nog wordt meegenomen. Uiteraard bestaat er op dit forum geen eensgezindheid, maar er zijn valide punten gemaakt.
Inderdaad.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16442
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Kaaiman » wo 17 jan 2007, 17:42

Ik ben benieuwd hoeveel zinvolle opmerkingen en suggesties toch het ambtenarencircuit insijpelen, behalve via René dan. ;)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14875
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » za 20 jan 2007, 10:46

Bij Infratech hing een groot promotie ALISA-vorkbord in een hal. Toen zag ik pas hoe groot dat zo'n bord nou eigenlijk is! :shock:

Er stond trouwens [kp] AGMI BV

En voor de afslaande route: Tegelen [A73] [N271]

Op zich niet zo verwonderlijk, omdat het bedrijf uit Tegelen komt, maar dat het bordnummer in de hoek ook van de A73 was deed me vermoeden dat zulke borden nog wel eens echt op de A73 kunnen komen te staan ook. :?

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39733
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » za 20 jan 2007, 20:00

WAT???
Vorkborden op de A 73? :shock: :o
OMG

Ik ga een rouwdienst houden voor de teloorgang van regelborden.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36310
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » za 20 jan 2007, 20:49

Vinny schreef:Ik ga een rouwdienst houden voor de teloorgang van regelborden.
Eén voordeel: het kapelletje dat je ervoor gebruikt hoeft niet al te groot te zijn 8-)

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14875
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » zo 21 jan 2007, 13:21

Vinny schreef:WAT???
Vorkborden op de A 73? :shock: :o
OMG

Ik ga een rouwdienst houden voor de teloorgang van regelborden.
Let wel, het is een speculatie van mij. Meestal wordt er bij een promotiebord niet zo op details gelet denk ik, maar voor hetzelfde geld komen er wel gewoon oldschool-borden op de A73. Even afwachten dus. ;)

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39733
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » zo 21 jan 2007, 13:41

Als er op de hele A 73 old school borden staan geef ik een feestje. Dat is bij deze beloofd.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Schenker
verkeersader
Berichten: 869
Lid geworden op: zo 19 nov 2006, 15:39
Locatie: Haag van de Graaf

Bericht door Schenker » zo 21 jan 2007, 15:04

René schreef:
Vinny schreef:Ik ga een rouwdienst houden voor de teloorgang van regelborden.
Eén voordeel: het kapelletje dat je ervoor gebruikt hoeft niet al te groot te zijn 8-)
Ik ga die dienst anders ook bijwonen hoor. Hoe staat het trouwens met die evaluatie?

Schenker
verkeersader
Berichten: 869
Lid geworden op: zo 19 nov 2006, 15:39
Locatie: Haag van de Graaf

Bericht door Schenker » zo 21 jan 2007, 15:05

Vinny schreef:Als er op de hele A 73 old school borden staan geef ik een feestje. Dat is bij deze beloofd.
Niet ook nog dankdienst ;)?

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36310
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » zo 21 jan 2007, 17:15

Vinny schreef:Als er op de hele A 73 old school borden staan geef ik een feestje. Dat is bij deze beloofd.
Oeps, dat gaat je geld kosten, Vinny.
Mijn persoonlijke verwachting is wel dat de proef lange termijn gevolgen zal hebben, maar dat op korte termijn slechts een beperkt aantal locaties aan bod zal komen - vooropgesteld dat de proef slaagt uiteraard. Hoewel ik het zelf heel graag zou zien, denk ik niet dat bij de A73 andere wegwijzers worden neergezet dan nu gebruikelijk is. (Hooguit dat het knooppunt- en afritsymbool dan al wel gemeengoed zijn geworden).

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39733
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » zo 21 jan 2007, 17:31

Oeps, dat gaat je geld kosten, Vinny.
Hoezo, moet ik soms één appeltaart per persoon bakken? :twisted: ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36310
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » zo 21 jan 2007, 17:35

Aaaaah, een appeltaartfeestje.
Met glaasjes ranja, bedoelde je... :mrgreen: