[A012] NBA: Proef met staande pijlen bij Velperbroek
Moderator: Moderatoren
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6048
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31343
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Het knooppuntsymbool 

"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6329
- Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
- Locatie: Ergens op de rechterrijstrook
Nee, zo zit de configuratie niet in elkaar. Vanaf Duiven komen er namelijk 3 stroken aan, en bij aansluiting Westervoort wordt de invoeger uit Westervoort de rechterrijstrook (dus in totaal 4 rijstroken). Daarmee is er dus géén sprake van een taper, want vanaf dat punt gaan er 2 stroken naar Utrecht, en twee naar het knooppunt zelf.
-
- stadsweg
- Berichten: 430
- Lid geworden op: di 17 mei 2005, 0:28
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40833
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36551
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Bij Velperbroek ligt geen taper.
Wat uitgetest wordt, is een betere verdeling van het verkeer over de rijstroken.
Door duidelijk te maken dat een bepaalde rijstrook voor meerdere rijrichtingen goed bruikbaar is.
Dat dat bij een taper ook goed bruikbaar is, is vers 2.
Een vorkpijl moet niet 1:1 een taper aanduiden !!!
Wat uitgetest wordt, is een betere verdeling van het verkeer over de rijstroken.
Door duidelijk te maken dat een bepaalde rijstrook voor meerdere rijrichtingen goed bruikbaar is.
Dat dat bij een taper ook goed bruikbaar is, is vers 2.
Een vorkpijl moet niet 1:1 een taper aanduiden !!!
-
- expressweg
- Berichten: 3362
- Lid geworden op: di 25 apr 2006, 11:38
- Locatie: Dordrecht
Oei, dat die vorkpijl zo wordt gebruikt vind ik ERG jammer. Het druist erg tegen m'n intuïtie in.
Ik zou hier ook interpreteren: er zijn nu twee rijstroken, en er komt er straks eentje bij, en die gaat naar elders. Ik hanteer daarbij deze equivalentie: http://svg.tnx.nl/dump/2006-12-21T00:19:19_g9k7v0.svg die volgens mij altijd moet kloppen.
woutero's schetsen snap ik echter niet. Die geven aan dat er al drie rijstroken zijn op de plek van dit bord. Wat hangt er dan boven rijstrook drie?
Ik zou hier ook interpreteren: er zijn nu twee rijstroken, en er komt er straks eentje bij, en die gaat naar elders. Ik hanteer daarbij deze equivalentie: http://svg.tnx.nl/dump/2006-12-21T00:19:19_g9k7v0.svg die volgens mij altijd moet kloppen.
woutero's schetsen snap ik echter niet. Die geven aan dat er al drie rijstroken zijn op de plek van dit bord. Wat hangt er dan boven rijstrook drie?
Laatst gewijzigd door Juerd op do 21 dec 2006, 0:16, 1 keer totaal gewijzigd.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36551
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
-
- expressweg
- Berichten: 2975
- Lid geworden op: vr 17 jun 2005, 0:21
- Locatie: Lochristi
-
- autoweg
- Berichten: 1893
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 16:37
- Locatie: Leusden




Dit ziet er netjes uit! :toppie:

Dit vind ik echt een gedrocht







Kortom, er is hier nog een hoop te verbeteren...
Rainier
-
- autoweg
- Berichten: 1893
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 16:37
- Locatie: Leusden




Nog een heel andere vraag: Tot nu toe zie ik alleen verschillen in de uitwerking van de borden. Worden er ook nog wijzigingen doorgevoerd m.b.t. bewegwijzeringssysteem (doelen aan kruisende wegen etc.)?
Rainier
-
- autoweg
- Berichten: 1454
- Lid geworden op: di 08 aug 2006, 18:57
- Locatie: Eindhoven-Noord
Wat betreft het 1200-600-300-0-systeem sluit ik mij daar ook bij aan. Hiervan zie ik veel meer voordelen dan nadelen t.o.v. andere systemen, met als belangrijkste voordelen de volledige continuïteit en dat de rechtdoordoelen voor de afrit worden vermeld.
Echter, de afrit- en knooppuntsymbolen vind ik wel een verbetering.
Echter, de afrit- en knooppuntsymbolen vind ik wel een verbetering.
-
- verkeersader
- Berichten: 943
- Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 21:56
De afrit- en knooppuntsymbolen vind ik een goede toevoeging en maakt het met name voor buitenlanders sneller te begrijpen.
De knooppuntaankondiging op geruime afstand geeft meer tijd om te anticiperen en is duidelijk, opvallend en stukken beter dan de gebruikelijke tekstbordjes laag bij de grond.
De afstandsaanduiding met lijntje vind ik duidelijk: niet te overheersend aanwezig maar geven toch wel duidelijk de afstand aan, iets wat mij betreft zeer belangrijk is omdat je dan kan anticiperen ivm rijstrookwisselingen.
Het principe van vorkborden is wat mij betreft prima voor knooppunten, ze maken de verkeerssituatie sneller duidelijk. Mits er wel aandacht wordt besteed aan de layout van de borden. In dit geval is dit minder goed gedaan en ogen de borden rommelig en daardoor minder overzichtelijk:
2300 m bord:
- Ongelijke uitlijning van bestemmingen rechtdoor en rechtsaf;
- Tussen de pijlen gepropte tekst voor rechtdoorbestemmingen;
- de verschillen in afmetingen van wegnummerschildjes;
(De tekst voor rechtsafbestemmingen had nog wat naar rechts gekund)
0 m bord:
- Tussen pijlen gepropte teksten en wegnummers (linker + rechter bord);
- Ongelijke pijlkopafmetingen en pijlbreedte? Of is dat optisch bedrog?
- verschil in afmeting wegnrschildjes, te klein op rechterbord;
De knooppuntaankondiging op geruime afstand geeft meer tijd om te anticiperen en is duidelijk, opvallend en stukken beter dan de gebruikelijke tekstbordjes laag bij de grond.
De afstandsaanduiding met lijntje vind ik duidelijk: niet te overheersend aanwezig maar geven toch wel duidelijk de afstand aan, iets wat mij betreft zeer belangrijk is omdat je dan kan anticiperen ivm rijstrookwisselingen.
Het principe van vorkborden is wat mij betreft prima voor knooppunten, ze maken de verkeerssituatie sneller duidelijk. Mits er wel aandacht wordt besteed aan de layout van de borden. In dit geval is dit minder goed gedaan en ogen de borden rommelig en daardoor minder overzichtelijk:
2300 m bord:
- Ongelijke uitlijning van bestemmingen rechtdoor en rechtsaf;
- Tussen de pijlen gepropte tekst voor rechtdoorbestemmingen;
- de verschillen in afmetingen van wegnummerschildjes;
(De tekst voor rechtsafbestemmingen had nog wat naar rechts gekund)
0 m bord:
- Tussen pijlen gepropte teksten en wegnummers (linker + rechter bord);
- Ongelijke pijlkopafmetingen en pijlbreedte? Of is dat optisch bedrog?
- verschil in afmeting wegnrschildjes, te klein op rechterbord;
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8518
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
- Locatie: Zeist
-
- Secretaris
- Berichten: 17171
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
Tot zover ben ik het met je eens.Wally schreef:De afrit- en knooppuntsymbolen vind ik een goede toevoeging en maakt het met name voor buitenlanders sneller te begrijpen.
De knooppuntaankondiging op geruime afstand geeft meer tijd om te anticiperen en is duidelijk, opvallend en stukken beter dan de gebruikelijke tekstbordjes laag bij de grond.
De afstandsaanduiding met lijntje vind ik duidelijk: niet te overheersend aanwezig maar geven toch wel duidelijk de afstand aan, iets wat mij betreft zeer belangrijk is omdat je dan kan anticiperen ivm rijstrookwisselingen.

Ik vind dat voor knooppunten gewoon het bord met een knooppuntsymbool, de naam en daaronder de rijstrokenindeling moet komen, zoals ViaHaaren eens heeft laten zien in een topic (ik kan 'm alleen niet meer terugvinden


Ik hou niet van inconsequentie door bij de afritten regelborden in te voeren en bij de knooppunten vorkborden. En vorkborden worden al gauw erg groot (zie sommige Duitse vorkborden). Als er dan wel vorkborden worden ingevoerd of andere boren met rechtopstaande pijlen: met een paar aanpassingen (dus niet die vreselijke doelen tussen de pijlen) kan het er w.m.b. wel mee door.

Zoals zo vaak: DV, E-nummering, vorkborden, redesign... 't heeft allemaal zo z'n positieve kanten, maar helaas zegevieren vaak de slechte kanten door goede principes en/of bedoelingen, maar de slechte uitvoering ervan... Zo jammer, want iets nieuws hoeft niet meteen verkeerd te zijn...

Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36551
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Waren zaken die mij ook al opvielen. Ben met je eens dat dat beter kan (zo niet te zeggen: moet).Wally schreef:2300 m bord:
- Ongelijke uitlijning van bestemmingen rechtdoor en rechtsaf;
- Tussen de pijlen gepropte tekst voor rechtdoorbestemmingen;
- de verschillen in afmetingen van wegnummerschildjes;
(De tekst voor rechtsafbestemmingen had nog wat naar rechts gekund)
0 m bord:
- Tussen pijlen gepropte teksten en wegnummers (linker + rechter bord);
- Ongelijke pijlkopafmetingen en pijlbreedte? Of is dat optisch bedrog?
- verschil in afmeting wegnrschildjes, te klein op rechterbord;
Maar dat zijn volgens mij allemaal oplosbare punten.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6048
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32
-
- autoweg
- Berichten: 1046
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 9:49
- Locatie: Rotterdam
Ik heb de borden woensdag gezien. Het is heel apart om dit in Nederland te zien hangen. Jammer is dat er op zo'n klein stukje weg al heel wat inconsequente dingen voorkomen. Verder vroeg ik me af waarom er geen afstandsbord tussen Duiven en Westervoort is geplaatst. Ik neem aan dat dit wel in andere situaties wordt toegepast, anders heb je alleen de hoofddoelen bij de knooppunten. Vreemd (maar vast al in deze draad besproken) is het uitblijven van het wegnummer A12 op het vorkbord bij Westervoort; de enorme hoop bebording voor de afrit Westervoort/knp. Velperbroek. Er moet nog heel wat gebeuren voordat dit echt wordt toegepast, maar het idee is wat mij betreft goed. Ook begreep ik ter plaatse dat de lengte van de pijlen bij knp. Velperbroek te maken heeft met de afstand naar het actiepunt. Fraai is het echter niet. Zeker niet de afbuigende pijlen.
Maar dergelijke borden als hieronder zijn natuurlijk prachtig en mogen van mij worden toegepast!

Maar dergelijke borden als hieronder zijn natuurlijk prachtig en mogen van mij worden toegepast!

-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18013
- Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
- Locatie: Leusden
Bij Duiven staat 'Westervoort 2'. 2 wat: de afstand tot de volgende afslag of de afstand naar de plaats Westervoort? Waarschijnlijk het eerste, maar waarom ontbreekt bij Westervoort dan weer een afstandsaanduiding tot aan Velperbroek?
Het 600 meter bord is gewoon slecht. Het suggereert een taper die er niet is. In feite had dit bord qua lay-out hetzelfde moeten zijn als het 2300 meter bord (tenminste als ik de suggestie van Harry hanteer dat de pijlen puur symbolisch zijn).
Het 600 meter bord is gewoon slecht. Het suggereert een taper die er niet is. In feite had dit bord qua lay-out hetzelfde moeten zijn als het 2300 meter bord (tenminste als ik de suggestie van Harry hanteer dat de pijlen puur symbolisch zijn).
-
- expressweg
- Berichten: 2699
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
- Locatie: Hilversum
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6048
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32
Hoewel ik graag vuurpijlen zie, zet ik hier en daar wel vraagtekens bij de uitwerking.
1. Als dit in Nederland overal wordt uitgevoerd en overal ook het wegnummer wordt aangegeven is dat prima.

2. De afrit Westervoort op het eerste bord op 1200 meter en het volgende bord 900 meter. M'n gevoel zegt dat er minder dan 300 meter tussen zit.

3.
Als het bord met afrit Westervoort rechts naast het bord aan het portaal was gehangen, zou al een verbetering zijn.

4. Ook hier kijk ik met gemengde gevoelens naar, maar zou ook niet weten hoe het beter kan. Er wordt een taper gesuggereerd die er niet is. Misschien is het beter om hier de de linkse rechtsafpijl die aan de rechtdoorpijl vast zit maar helemaal weg te laten. Een andere oplossing zou kunnen zijn om voor twee aparte borden te kiezen.

1. Als dit in Nederland overal wordt uitgevoerd en overal ook het wegnummer wordt aangegeven is dat prima.

2. De afrit Westervoort op het eerste bord op 1200 meter en het volgende bord 900 meter. M'n gevoel zegt dat er minder dan 300 meter tussen zit.

3.


4. Ook hier kijk ik met gemengde gevoelens naar, maar zou ook niet weten hoe het beter kan. Er wordt een taper gesuggereerd die er niet is. Misschien is het beter om hier de de linkse rechtsafpijl die aan de rechtdoorpijl vast zit maar helemaal weg te laten. Een andere oplossing zou kunnen zijn om voor twee aparte borden te kiezen.

De autogordel: een band voor het leven.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6329
- Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
- Locatie: Ergens op de rechterrijstrook
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6048
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32
N.a.v. chat met Rien zojuist of het 600 meterbord al dan niet een taper suggereert: mijn mening is van wel. Mijn onderbouwing is het volgende bordje bij knooppunt Buren, dat ik vergelijkbaar vind. Het suggereert een taper en die is er ook.
http://img110.imageshack.us/my.php?imag ... ren1nr.jpg
http://img110.imageshack.us/my.php?imag ... ren1nr.jpg
De autogordel: een band voor het leven.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6048
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6329
- Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
- Locatie: Ergens op de rechterrijstrook
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6048
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32
-
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22389
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Jeroen schreef:Heb je toevallig nog foto's
Frits schreef:Tuurlijk.

wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6048
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18013
- Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
- Locatie: Leusden
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6329
- Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
- Locatie: Ergens op de rechterrijstrook