Aangeven overgang A>N

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39606
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » do 07 dec 2006, 21:38

Wat dat betreft is het verwarrend dat N7 in Groningen
De N 7 in Groningen IS geen snelweg. Er staan n.b. verkeerlichten! Dat ze in het noorden een calimerogevoel hebben is wat mij betreft geen reden om daar dan maar een A kwalificatie van te maken. Zo kun je bezig blijven... :roll:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21188
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Bericht door Wouter N14 » do 07 dec 2006, 23:17

het niet-A20-gedeelte naar Westerlee zal over een paar jaar nog korter worden door de gereedkoming van 'knooppunt' Westerlee, dat een paar honderd meter richting de A20 wordt opgeschoven. Dan nog blijft dat stuk m.i. lang genoeg om een nummer te krijgen. Nu is het eigenlijk nummerloos, maar het heeft officieel wel nummer N213 maar dat wordt niet gecommuniceerd naar de gebruiker. Ook de Utrechtsebaan vind ik lang genoeg voor een 'eigen' nummer, maar het is waar dat de twee afritten langs die weg genummerd zijn volgens de A12-systematiek.

Hanno
autoweg
Berichten: 1046
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 9:49
Locatie: Rotterdam

Bericht door Hanno » do 07 dec 2006, 23:21

Je kunt dat deel van de N213 gewoon doornummeren als N213 (zwart-op-geel) met daarbij A20 (wit-op-blauw). Geen probleem toch? Bij de aansluiting Maasdijk komt dan een bord 'einde N213, A20'.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16264
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Kaaiman » vr 08 dec 2006, 0:11

Wouter N14 schreef:het niet-A20-gedeelte naar Westerlee zal over een paar jaar nog korter worden door de gereedkoming van 'knooppunt' Westerlee, dat een paar honderd meter richting de A20 wordt opgeschoven.
'Knooppunt'? Vertel! :D
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10079
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Bericht door Mark » vr 08 dec 2006, 7:29

Een rotonde of zoiets werd het toch?

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20993
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Bericht door harry » vr 08 dec 2006, 11:00

Wouter N14 schreef:Nu is het eigenlijk nummerloos, maar het heeft officieel wel nummer N213 maar dat wordt niet gecommuniceerd naar de gebruiker.
Nee hoor. Op de hm-bordjes staat gewoon A20. En administratief is het ook rijksweg 20.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20993
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Bericht door harry » vr 08 dec 2006, 11:10

Vinny schreef:
Wat dat betreft is het verwarrend dat N7 in Groningen
De N 7 in Groningen IS geen snelweg. Er staan n.b. verkeerlichten!
Dus moeten die afritnummers daar weg. (Zie het stuk van mijn zin dat je niet gequoot hebt.)
Vinny schreef:Dat ze in het noorden een calimerogevoel hebben is wat mij betreft geen reden om daar dan maar een A kwalificatie van te maken. Zo kun je bezig blijven... :roll:
Weer typisch om noordelingen een "calimerogevoel" aan te praten... :(
Ik zou er bijna een vooroordeel tegen Amsterdammers van krijgen.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30249
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » vr 08 dec 2006, 11:26

harry schreef: Ik zou er bijna een vooroordeel tegen Amsterdammers van krijgen.
Er bestaan geen vooroordelen tegen Amsterdammers...


... alle negatieve verhalen zijn waar ;)
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9966
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Bericht door Peter » vr 08 dec 2006, 11:53

De N7 in Groningen heet op dit moment terecht N7, daar er 3 VRIs tussen de A7 delen liggen. De hm-bordjes noemen de weg echter A7 en de afslagen hebben afritnummers en snelweg-uitborden.

Echter, als de A7 wordt omgelegd via KP Driebond is er nog maar 1 VRI en ik vermoed dat de weg dan geheel A7 wordt (alleen deels als autoweg)
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14843
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » za 09 dec 2006, 10:58

De oplossing van de A15 vind ik correct! Jammer dat het op de A65 ook niet zo is gedaan, maar daar staan de einde snelwegborden met afstandsaanduiding weer aan de voet van het portaal. ;) En in Vught richting Tilburg maken ze het helemaal bont door naar een A65 te verwijzen die vrijwel meteen ophoudt... :roll:

A-nummers toepassen voor autowegen verdient niet de schoonheidsprijs. Voor de A12 pruim ik het wel, maar laten we het alsjeblieft niet uit gaan breiden!

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21188
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Bericht door Wouter N14 » za 09 dec 2006, 11:03

Kaaiman schreef:
Wouter N14 schreef:het niet-A20-gedeelte naar Westerlee zal over een paar jaar nog korter worden door de gereedkoming van 'knooppunt' Westerlee, dat een paar honderd meter richting de A20 wordt opgeschoven.
'Knooppunt'? Vertel! :D
Een echt knooppunt wordt het ook niet, daarom schreef ik het ook tussen aanhalingstekens. In alle plannen-studies-beleidsstukken wordt echter gesproken van Knooppunt Westerlee. Het wordt iets van een vierstrooks-turborotonde, moet ook best interessant zijn!

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21188
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Bericht door Wouter N14 » za 09 dec 2006, 11:08

harry schreef:
Wouter N14 schreef:Nu is het eigenlijk nummerloos, maar het heeft officieel wel nummer N213 maar dat wordt niet gecommuniceerd naar de gebruiker.
Nee hoor. Op de hm-bordjes staat gewoon A20. En administratief is het ook rijksweg 20.
De HM-bordjes hebben het idd over A20, maar in RWS spreekt zelf ook van N213, onder meer in het door mij al eerder aangehaalde rapport Categorisering Rijkswegen. Het feit dat de HM-bordjes A20 zeggen terwijl het een autoweg is, is natuurlijk ook niet zo best. Ik denk dus ook dat dat een foutje is.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21188
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Bericht door Wouter N14 » za 09 dec 2006, 11:09

Hanno schreef:Je kunt dat deel van de N213 gewoon doornummeren als N213 (zwart-op-geel) met daarbij A20 (wit-op-blauw). Geen probleem toch? Bij de aansluiting Maasdijk komt dan een bord 'einde N213, A20'.
Dus doortrekken van nummer N213 ipv van hernoemen tot N20? Ik weet niet wat logischer is, ik denk dat ik de voorkeur geef aan N20...

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39606
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » za 09 dec 2006, 11:52

. Voor de A12 pruim ik het wel,
Je kunt de A 12 gewoon laten ophouden als de snelweg stopt. Richting Stad kan men verder op nummerloze portaalborden, staduitwaarts kan volstaan worden met bestemmingen+snelwegsymbooltje (evt indirecte verwijzing naar A 12).
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21188
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Bericht door Wouter N14 » za 09 dec 2006, 12:21

dat is natuurlijk ook nog een optie, het betreffende gedeelte niet meer nummeren...

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16264
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Kaaiman » ma 11 dec 2006, 20:32

Waarom geen N12 à la N15 en N7? De afritnummering zie ik namelijk niet graag verdwijnen of gebrekkig worden. :)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17069
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Bericht door mavas » ma 11 dec 2006, 21:24

Wouter N14 schreef:dat is natuurlijk ook nog een optie, het betreffende gedeelte niet meer nummeren...
Als dat op meer plekken consequent zou gebeuren, zouden er steeds meer nummers zijn die elkaar niet meer kruisen of raken en dat zou ik jammer vinden voor de volledigheid van de routes.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21188
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Bericht door Wouter N14 » ma 11 dec 2006, 23:18

ik vind dan ook geen goed idee, maar ik had er nog niet aan gedacht. Ik voel toch nog het meest voor een N12 met gehandhaafde snelwegafritnummers.

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6287
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Bericht door Jeroen » di 12 dec 2006, 0:09

mavas schreef:
Wouter N14 schreef:dat is natuurlijk ook nog een optie, het betreffende gedeelte niet meer nummeren...
Als dat op meer plekken consequent zou gebeuren, zouden er steeds meer nummers zijn die elkaar niet meer kruisen of raken en dat zou ik jammer vinden voor de volledigheid van de routes.
Ach, op de Utrechtsebaan kan dat toch best? Ik zie er (voor dat kleine stukje) geen problemen mee. (heb eigenlijk nooit begrepen waarom dat stuk gedegradeerd overigens, maar dat ter zijde)

Queue
autoweg
Berichten: 1454
Lid geworden op: di 08 aug 2006, 18:57
Locatie: Eindhoven-Noord

Bericht door Queue » di 12 dec 2006, 0:24

Ik zou ook voorstellen om nummer 12 te laten lopen waar het loopt, en A of N volgens de richtlijnen toe te passen. Het nummer 12 ergens in het niets laten verdwijnen lijkt me verwarrend. Dan zie ik het nummer nog liever eindigen bij de A4.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20993
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Bericht door harry » di 12 dec 2006, 10:50

Queue schreef:Het nummer 12 ergens in het niets laten verdwijnen lijkt me verwarrend.
Dat is nu dus het geval: de "A12" eindigt (of begint) 100 meter ten zuiden van het kruispunt met de Zuid-Hollandlaan ("N44"). Op het verkeerslichten-kruispunt zie je A12 alleen op blauwe achtergrond staan.
A12 en N44 sluiten dus niet op elkaar aan. Zelfs niet als je de N44 helemaal doorgetrokken beschouwt.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30249
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » di 12 dec 2006, 12:37

Of je lost het op door de N44 door te laten trekken tot aan het begin van de A12 bij Voorburg. Dan heb je ene aansluitend geheel én een N-nummer daar waar het stuk geen snelweg is. Simpel toch? :mrgreen:
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16264
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Kaaiman » di 12 dec 2006, 15:05

Ik ben heel erg voor logisch verbindende nummeringen. Dus de A12 moet dan op de N44 aansluiten, de A79 op de N281, enz. Ook N-wegen bibeko moeten op elkaar aansluiten indien logisch.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30249
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » di 12 dec 2006, 16:20

Met nadruk op de N>400, want die willen nogal eens in het niets ophouden.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20993
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Bericht door harry » di 12 dec 2006, 16:28

Palance schreef:de N>400, want die willen nogal eens in het niets ophouden.
Aangezien de meeste ook helemaal nergens op de wegwijzers voorkomen, is dat geen probleem...
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30249
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » di 12 dec 2006, 16:32

harry schreef: Aangezien de meeste ook helemaal nergens op de wegwijzers voorkomen, is dat geen probleem...
Een goed idee om daar eens wat aan te gaan doen.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39606
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » di 12 dec 2006, 17:11

Meestal stopt de wegnummering bij een Ringweg. Ik zou er dan voor willen pleiten om de N 44 bij de kruising met de N 14 te laten stoppen en de A 12 bij het Prins Clausplein. In Den Haag kan binnen-ring gebruik gemaakt worden van S nummers om in de leemte te voorzien... 8-)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20993
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Bericht door harry » di 12 dec 2006, 17:38

Ik zie liever minder nummers dan meer nummers. Met name voor wegen die in elkaars verlengde liggen. Liever geen toestanden zoals bij de Amsterdamse s103/s104/N200/A200/N200...
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14843
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » di 12 dec 2006, 18:31

Vinny schreef:Meestal stopt de wegnummering bij een Ringweg. Ik zou er dan voor willen pleiten om de N 44 bij de kruising met de N 14 te laten stoppen en de A 12 bij het Prins Clausplein. In Den Haag kan binnen-ring gebruik gemaakt worden van S nummers om in de leemte te voorzien... 8-)
Misschien de R-nummers van Belgie overnemen voor niet-snelwegringen? :)

Matthijs
expressweg
Berichten: 2639
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige

Bericht door Matthijs » di 12 dec 2006, 18:33

Ik zie echt geen voordeel in het omnummering van de A12 in N12, behalve vanuit overprincipieel opzicht. Als er nou ineens allerlei stoplichten opdoken in de A12 daar was het nog een ander verhaal geweest, maar laat 'm nu maar lekker A12 blijven.`