Nieuwe zeesluis IJmuiden

Praat hier over de luchtvaart, het goederenvervoer, de logistieke sector en de eigen infrastructuur (vliegvelden, water, rail).

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70708
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Nieuwe zeesluis IJmuiden

Bericht door Chris » do 09 dec 2021, 16:08

De zeesluis wordt ondertussen getest. Verwachting is nog steeds een officiële ingebruikname begin 2022.

Toch wel een mooi staaltje waterbouwkunde. De sluis is echt gigantisch, nog weer een totaal andere klasse dan de sluizen voor de beroepsvaart op de binnenwateren in Nederland. De sluiskolk is groter dan die sluizen bij het Panamakanaal. Als ik het zo lees is het zelfs de grootste sluis ter wereld.

Hier een voor/na foto:
Afbeelding

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 9354
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Nieuwe zeesluis IJmuiden

Bericht door Rein » do 09 dec 2021, 17:35

Chris schreef: do 09 dec 2021, 16:08 Als ik het zo lees is het zelfs de grootste sluis ter wereld.
Dat is zo, zie ook de vorige pagina van deze draad.

Of net zo makkelijk:
De sluis wordt toch 70 meter breed in plaats van 65 meter. Daarmee wordt hij net een tikkie groter dan de Deurganckdoksluis in Antwerpen (die 500x68x17,8 meet tegenover 500x70x18 voor de sluis in IJmuiden) en daarmee (voor zover ik weet) de grootste sluis ter wereld. De huidige grote sluis in IJmuiden is 400x50x15

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17421
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Nieuwe zeesluis IJmuiden

Bericht door mavas » do 09 dec 2021, 17:44

Ik kijk al weer uit naar het moment dat je ook met de auto weer over het sluizencomplex mag rijden met alle dynamische bebording erbij. Afhankelijk van welke sluis beschikbaar is voor het wegverkeer, kun je via verschillende routes het complex over rijden.

Hier een filmpje van de oude situatie: https://youtu.be/MnS6CJcR6sY
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40116
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Nieuwe zeesluis IJmuiden

Bericht door Vinny » do 09 dec 2021, 19:55

Ja dat ze in België een grotere sluis hadden gebouwd deed een beetje 'au' op het bureau van Rijkswaterstaat. Zolang de Velsertunnel niet wordt afgebroken en opnieuw lager gebouwd gaan de grote vrachtschepen toch Amsterdam niet kunnen bereiken. De sluis had net zo goed een maatje kleiner gekund.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 4517
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Nieuwe zeesluis IJmuiden

Bericht door Schelpenpaadje » vr 10 dec 2021, 8:21

^^ Het aantal zinloze werken van België en hun record langste formatie zullen we voorlopig gelukkig niet overtreffen ;)

Egbert
autoweg
Berichten: 2282
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Nieuwe zeesluis IJmuiden

Bericht door Egbert » vr 10 dec 2021, 10:56

Schelpenpaadje schreef: vr 10 dec 2021, 8:21 en hun record langste formatie zullen we voorlopig gelukkig niet overtreffen ;)
We hebben nog 273 dagen te gaan, bijna halverwege. Ik durf er wel wat op in te zetten dat het Rutte lukt om dat te overtreffen.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17421
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Nieuwe zeesluis IJmuiden

Bericht door mavas » wo 15 dec 2021, 15:16

26 januari 2022 is nu de geplande opening van de zeesluis: https://www.nhnieuws.nl/nieuws/296264/z ... -echt-open
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17591
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Nieuwe zeesluis IJmuiden

Bericht door boe! » wo 12 jan 2022, 14:27

Zeesluis IJmuiden is uitvoerig getest in aanloop naar de officiële opening later deze maand. Tijdens het oefenen en testen met Zeesluis IJmuiden gingen de sluisdeuren een paar keer open. Op het filmpje is de sluisdeur aan zeezijde te zien. Het zoete water stroomt naar zee de kolk uit en mengt met het zoute water.

Zeesluis IJmuiden is 500 meter lang, 70 meter breed en 18 meter diep: de grootste zeesluis van de wereld. In januari 2016 is gestart met de bouw, begin 2022 is de nieuwe zeesluis beschikbaar voor de scheepvaart.

Let op: dit filmpje is versneld afgespeeld. Normaal gaat dit dus iets langzamer. In werkelijkheid duurt het openen van de deur ongeveer vijf minuten!
Link

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6121
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Het praathoekje #30

Bericht door Wimpie25 » ma 24 jan 2022, 11:14


Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 9354
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Het praathoekje #30

Bericht door Rein » ma 24 jan 2022, 12:30

Ik kan het artikel niet lezen, maar heb altijd begrepen dat Antwerpen de grootste sluis zou gaan maken, maar dat daarna in Nederland is besloten tot een nog wat grotere sluis te komen. En dan heeft Antwerpen in ieder geval enige tijd de grootste gehad.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21438
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Het praathoekje #30

Bericht door harry » ma 24 jan 2022, 13:03

^^ Zo hebben we (in Zeeland) ook ooit even de langste brug van Europa gehad.
En natuurlijk de grootste haven ter wereld.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Piles
autoweg
Berichten: 1133
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: Het praathoekje #30

Bericht door Piles » ma 24 jan 2022, 13:17

Kieldrechtsluis = 500 * 68 * 17,8m
IJmuiden = 500 * 70 * 18m

Ben benieuwd hoe men die van Antwerpen dan groter rekent in dat artikel (kan 'm ook niet lezen)?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70708
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Het praathoekje #30

Bericht door Chris » ma 24 jan 2022, 13:23

De Kieldrechtsluis is 500 meter lang tussen de buitenste sluisdeuren (binnenafmetingen). De zeesluis bij IJmuiden is nog langer: namelijk 545 meter tussen de buitenste sluisdeuren.

Mundial
dorpsstraat
Berichten: 242
Lid geworden op: za 11 jun 2016, 19:18

Re: Nieuwe zeesluis IJmuiden

Bericht door Mundial » ma 24 jan 2022, 19:03

^^ Het is sowieso een wedstrijdje België-Nederland, de Berendrechtsluis en de Zandvlietsluis in het noorden van de provincie Antwerpen waren ook een tijdje de grootste sluis ter wereld.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9551
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Nieuwe zeesluis IJmuiden

Bericht door Alfa » ma 24 jan 2022, 23:57

Relevante stukken uit het artikel:
Ja maar wacht eens even. We zeiden daarnet toch dat de Kieldrecht­sluis 17,8 meter diep was, en de IJmuidensluis achttien meter diep? Dan is de sluis van IJmuiden toch dieper? Wat is het nu? “De Nederlanders hebben zich rekenkundig vergist”, zegt ingenieur Herbert Smitz. “Ze halen twee verschillende referentiepeilen door elkaar.” Smitz is niet van de minsten. Hij heeft zijn hele carrière aan de ontwikkeling van de Vlaamse havens gewerkt, en was één van de architecten die vorm gaf aan de uitbouw van de Waaslandhaven.

“De bodem van de IJmuidensluis ligt inderdaad achttien meter diep, maar dat is gemeten in referentie tot het Normaal Amsterdams Peil (NAP)”, zegt Herbert Smitz. “Het nulpunt bij dit referentiepeil is het gemiddelde niveau van de Noordzee. De Kieldrechtsluis is volgens de haven van Antwerpen 17,8 meter diep, maar dat is het resultaat ten opzichte van een ander referentiepeil: die van de Tweede Algemene Waterpassing (TAW). Het nulpunt bij dit referentiepeil is het gemiddelde zee­niveau bij laagwater in Oostende. Dat peil ligt 2,33 meter lager dan het Normaal Amsterdams Peil.”

En wat wil dat nu zeggen? “Wel, als je de diepte van de Kieldrechtsluis wil vergelijken met die van Amsterdam, moet je er enkele meters bijtellen, en dat zijn de ­Nederlanders blijkbaar vergeten”, zegt Herbert Smitz. “Het komt erop neer dat de bodem van de Kieldrechtsluis ruim dieper ligt dan die van de IJmuidensluis. In de Waaslandhaven kunnen dus diepere schepen varen dan in de IJmuidensluis in Amsterdam.”
Goed dan. Dat pleit hebben onze oranje vrienden gewonnen. Ze hebben de langste sluis. Ze hebben ook de breedste sluis. Maar niet de diepste. Als we die drie parameters nu samennemen, wie heeft dan de grootste? “De Antwerpse haven”, zegt Herbert Smitz. “Als je rekening houdt met de werkelijke lengte, breedte en diepte, en met het niveauverschil tussen de twee referentiepeilen, kan de Kieldrechtsluis ruim 7% meer water aan dan de IJmuidensluis.”
Afbeelding
Alleen begrijp ik niet goed waarop ze tov referentiepeilen meten en niet tov het oeverpeil. Dat zou toch een veel logischer criterium zijn? Dat NAP 2,33 m hoger ligt dan TAW zegt nog steeds niets over de daadwerkelijk waterdiepte van de sluis.
De volumes in dat grafiekje komt ook niet overeen met de gegeven maten, als je dat uitrekent kom je maar op 684.420 m³ uit. Ik heb dus mijn twijfels bij de claims van die ingenieur, tenzij er gegevens zijn die niet genoemd zijn (zoals daadwerkelijke waterdiepte).

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 9354
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Nieuwe zeesluis IJmuiden

Bericht door Rein » di 25 jan 2022, 8:28

Uiteindelijk maakt de diepte van de Zeesluis IJmuiden niet zo heel veel uit zolang er twee kilometer verderop iets als een Velsertunnel ligt. En ik meen dat het tunneldak ongeveer 14 meter onder het waterpeil in het kanaal ligt.

Piles
autoweg
Berichten: 1133
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: Nieuwe zeesluis IJmuiden

Bericht door Piles » di 25 jan 2022, 9:27

^^ De bovenkant van de Velserverkeerstunnel (inclusief beschermschil) op het diepste punt van het verticaal tracé is gelegen op NAP-17,34 m. Die van de spoortunnel op NAP-16,38 m. De nieuwe sluis wordt zo'n 18 meter diep. De maximale diepgang op het Noordzeekanaal en in de sluizen is 13,72 meter.

Aldus Wiki

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40116
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Nieuwe zeesluis IJmuiden

Bericht door Vinny » di 25 jan 2022, 9:36

Rein schreef: di 25 jan 2022, 8:28 Uiteindelijk maakt de diepte van de Zeesluis IJmuiden niet zo heel veel uit zolang er twee kilometer verderop iets als een Velsertunnel ligt. En ik meen dat het tunneldak ongeveer 14 meter onder het waterpeil in het kanaal ligt.
Het dak van de Velsertunnel ligt minimaal 15 meter onder het kanaalpeil. Dat is de streefdiepte van het Noordzeekanaal. Verderop: de Amerikahaven, Australiëhaven en Alaskahaven zijn 15,1 meter diep.

De havens in Antwerpen zijn iets dieper: Het Doeldok, het Vrasenedok en het Verrebroekdok zijn 18 meter diep en het is herleid tot het LAT-niveau (de waterstand bij laag water tijdens spring-eb). Ik vermoed dus dat de Antwerpse sluizen wel degelijk in het echt dieper zijn en dat er geen rekenfout is gemaakt maar dat de commerciële afdeling gewoon wat getallen naar hun toe rekenen :)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30697
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Nieuwe zeesluis IJmuiden

Bericht door Coen Tunnel » wo 26 jan 2022, 19:45

Alfa schreef: ma 24 jan 2022, 23:57Alleen begrijp ik niet goed waarop ze tov referentiepeilen meten en niet tov het oeverpeil. Dat zou toch een veel logischer criterium zijn? Dat NAP 2,33 m hoger ligt dan TAW zegt nog steeds niets over de daadwerkelijk waterdiepte van de sluis.
De volumes in dat grafiekje komt ook niet overeen met de gegeven maten, als je dat uitrekent kom je maar op 684.420 m³ uit. Ik heb dus mijn twijfels bij de claims van die ingenieur, tenzij er gegevens zijn die niet genoemd zijn (zoals daadwerkelijke waterdiepte).
Dus er wordt gesuggereerd dat het laagste punt de Kieldrechtsluis, die 17,8 meter diep is, in werkelijkheid 20,13 meter onder NAP ligt.

Is daadwerkelijk TAW als referentie genomen? Of het gemiddelde waterpeil van de Schelde in Antwerpen? Of het hoogste waterpeil?

De dieptedrempel van de vaargeul door de Westerschelde (bron) ten opzichte van NAP is 13,1 meter bij eb en 15,5 meter bij vloed.

Corrigeren we dat met die 2,33 voor de TAW, dan zou het bij eb 15,43 meter en bij vloed 17,73 meter zijn. Die laatste zit verdraaid dicht in de buurt van de diepte van de Kieldrechtsluis. Maar er wordt dus gesuggereerd dat terwijl de vaargeul van de Westerschelde op het meest ondiepe punt 17,73 meter beneden TAW zit, de Kieldrechtsluis nog eens 2,4 meter dieper zou zijn?

Waarom zou men in godsnaam geld uitgeven voor een sluis die 2,4 meter dieper is dan de vaargeul die hoe dan ook gebruikt moet worden om bij die sluis te komen? Dat zou betekenen dat de Kieldrechtsluis schepen met een grotere diepgang aan kan dan dat er ooit zullen komen.

Het lijkt er voor mij op dat de Kieldrechtsluis die 17,8 meter diepte haalt bij hoogwater. Dus ten opzichte van het waterpeil dat er op dat moment in de Antwerpse haven is, en niet ten opzichte van TAW. Diepgang ten opzichte van het hoogste/laagste peil is van belang, niet het peil op zich.

Overigens speelt dat ook enigszins bij het Noordzeekanaal, waar de Velsertunnels de bottleneck qua diepgang vormen, en de zeesluis IJmuiden dieper is dan wat er momenteel bruikbaar is. De Amsterdamse haven bereik je simpelweg niet met een schip met een diepgang van 17 meter.

De hele discussie lijkt een beetje op een wedstrijdje verplassen, en de waarheid zal wel afhankelijk zijn van meerdere factoren. Voordat we zeker weten hoe bij beide sluizen de diepte is bepaald, en ten opzichte van welk referentiepunt, is het een nogal nutteloze discussie. Er zijn genoeg vraagtekens te zetten bij beide claims.
Vinny schreef: di 25 jan 2022, 9:36De havens in Antwerpen zijn iets dieper: Het Doeldok, het Vrasenedok en het Verrebroekdok zijn 18 meter diep en het is herleid tot het LAT-niveau (de waterstand bij laag water tijdens spring-eb). Ik vermoed dus dat de Antwerpse sluizen wel degelijk in het echt dieper zijn en dat er geen rekenfout is gemaakt maar dat de commerciële afdeling gewoon wat getallen naar hun toe rekenen :)
Dat die havens, die achter de sluizen liggen, 18 meter diep zijn, is logisch. Maar ik kan me voorstellen dat een schip met zo'n grote diepgang niet simpelweg bij eb door de sluizen kan gaan, omdat het dan zal vastlopen op het meest ondiepe punt van de (Wester)schelde. Getij speelt op de Schelde een rol, in die havens achter de sluizen natuurlijk vrijwel niet.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30704
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Nieuwe zeesluis IJmuiden

Bericht door Palance » wo 26 jan 2022, 19:51

Tot de Chinezen straks ergens een megasluis bouwen, en dan hebben zowel de Nederlanders en de Belgen niets meer. Kunnen ze lekker bakkeleien over wie de een-na-grootste heeft :D
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 9354
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Nieuwe zeesluis IJmuiden

Bericht door Rein » wo 26 jan 2022, 19:56

Vandaag is de sluis dus geopend door de Koning. Zie o.a. hier een paar filmpjes op RTVNH over deze gebeurtenis.

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8146
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Nieuwe zeesluis IJmuiden

Bericht door Hajo » do 27 jan 2022, 8:24

De Tagesschau (Duits 20.00 journaal van de ARD) had gisteren een rapportage over de zeesluis bij IJmuiden. Hollands glorie. :vlag-nl: :D
Donateur Vereniging Wegenforum

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6121
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Nieuwe zeesluis IJmuiden

Bericht door Wimpie25 » do 27 jan 2022, 9:16

*overgestraald vanuit het Praathoekje*

Een update over "wie heeft de grootste". Hier zegt men dat men in Nederland niet kan rekenen en dat weldegelijk Antwerpen de grootste heeft. :lol:

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/01/26 ... t-de-nede/

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40116
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Nieuwe zeesluis IJmuiden

Bericht door Vinny » do 27 jan 2022, 20:58

Waarom zou men in godsnaam geld uitgeven voor een sluis die 2,4 meter dieper is dan de vaargeul die hoe dan ook gebruikt moet worden om bij die sluis te komen? Dat zou betekenen dat de Kieldrechtsluis schepen met een grotere diepgang aan kan dan dat er ooit zullen komen.
De Belgen willen natuurlijk niet voor niets dat de Westerschelde uitgediept wordt. Overigens is dit getijdewater; in de praktijk zal de diepte grote delen van dag ruim boven de 20 meter zijn. De diepte op de vaarkaart wordt aangeduid als minimale diepte bij uiterst laagwater. Daar mag je in de Westerschelde, de Zuidelijke Noordzee en Het Kanaal nog wel wat meters bij op tellen want de tijverschillen zijn nogal groot; tot aan 10 meter in de Baai van St. Malo.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70708
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Nieuwe zeesluis IJmuiden

Bericht door Chris » do 27 jan 2022, 21:33

Het is kennelijk bij het schutten van grote schepen die amper in een sluis passen ook beter om wat meer marge te hebben om het water rond het schip te kunnen laten wegduwen/stromen. In een vaargeul heb je daar minder last van, maar wel in een sluiskolk waarbij er maar een paar meter marge is aan alle kanten.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30697
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Nieuwe zeesluis IJmuiden

Bericht door Coen Tunnel » vr 28 jan 2022, 18:37

Vinny schreef: do 27 jan 2022, 20:58
Waarom zou men in godsnaam geld uitgeven voor een sluis die 2,4 meter dieper is dan de vaargeul die hoe dan ook gebruikt moet worden om bij die sluis te komen? Dat zou betekenen dat de Kieldrechtsluis schepen met een grotere diepgang aan kan dan dat er ooit zullen komen.
De Belgen willen natuurlijk niet voor niets dat de Westerschelde uitgediept wordt. Overigens is dit getijdewater; in de praktijk zal de diepte grote delen van dag ruim boven de 20 meter zijn. De diepte op de vaarkaart wordt aangeduid als minimale diepte bij uiterst laagwater. Daar mag je in de Westerschelde, de Zuidelijke Noordzee en Het Kanaal nog wel wat meters bij op tellen want de tijverschillen zijn nogal groot; tot aan 10 meter in de Baai van St. Malo.
Volgens de bron die ik had gevonden werd er al rekening gehouden met het verschil tussen eb en vloed:

De dieptedrempel van de vaargeul door de Westerschelde ten opzichte van NAP is 13,1 meter bij eb en 15,5 meter bij vloed.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17591
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Nieuwe zeesluis IJmuiden

Bericht door boe! » ma 18 jul 2022, 18:40

De sluizenroute blijft voorlopig afgesloten voor doorgaand gemotoriseerd verkeer.

:arrow: https://www.rijkswaterstaat.nl/nieuws/a ... -niet-door

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17421
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Nieuwe zeesluis IJmuiden

Bericht door mavas » ma 18 jul 2022, 20:04

Blijkbaar konden ze in het ontwerp van de zeesluis niet genoeg vooruitkijken hoe het voor gemotoriseerd verkeer goed en veilig af te wikkelen. :roll:
Een oplossing die nu wordt gekozen betekent dus hogere kosten. Extra geld wat er waarschijnlijk weer niet is, waarmee we het misschien wel jaren zonder sluizenroute moeten stellen...
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Rogier
expressweg
Berichten: 4592
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: Nieuwe zeesluis IJmuiden

Bericht door Rogier » ma 18 jul 2022, 21:01

Stel je voor dat je risico gaat nemen. Lage snelheid van 30 km per uur en dit moet toch niet teveel problemen geven.