Plaats om over de Europese snelwegen buiten Nederland, België, Duitsland en Frankrijk te discussiëren.
Discussions on motorways in Europe
Moderator: Moderatoren
-
GuteFahrt
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6823
- Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
- Locatie: Waddenstad Harlingen
Bericht
door GuteFahrt » wo 11 mei 2022, 11:56
Chris schreef: ↑vr 31 dec 2021, 17:59
Er was kennelijk nog een hoger beroep in de rechtszaak om de openstelling van de verbindingsweg van de aansluiting Frisange richting Duitsland. Een hogere rechter heeft bepaald dat de uitspraak van 2020 rechtmatig was en dat die toerit dus eindelijk een keer open kan.
Wanneer dat gaat gebeuren is nog niet bekend. Waarschijnlijk moet het asfalt eerst vervangen worden, het ligt er al 18 jaar ongebruikt bij.
https://www.wort.lu/fr/luxembourg/la-br ... 92361c3af2
Het einde van deze slepende zaak is in zicht. Deze zomer gaat het verkeer gebruik maken van de oprit Frisange richting Duitsland. Wellicht al deze maand of in juni.
https://actu.fr/societe/luxembourg-une- ... 99069.html
-
mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 16984
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
Bericht
door mavas » zo 22 mei 2022, 23:00
Dit is denk ik hier het best passend.
Vanmiddag reed ik vanuit Vianden richting Esch-sur-Sure met navigatie. Zowel Waze als Google maps wilde mij hier naartoe leiden:
https://www.google.nl/maps/@49.9509057, ... 384!8i8192
Ik interpreteerde dit als verboden voor vrachtwagens boven 3,5 ton, en een verbod voor al het andere verkeer.
Nu thuis nog eens terugkijkend zie ik eigenlijk dat het een verbodsbord is bij winterse omstandigheden.
Dat onderbord is erg irritant, en dat kan ik dus niet begrijpen omdat het in het frans is. Mijns inziens raak je daar als buitenlanders erg in de war van. Ik ging er daardoor onterecht vanuit dat de weg ook voor mij met een personenauto is afgesloten. Deze situatie kwamen we verderop nog een keer tegen, dus zijn we er weer niet ingereden.
-
Egbert
- autoweg
- Berichten: 2114
- Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10
Bericht
door Egbert » ma 23 mei 2022, 8:01
mavas schreef: ↑zo 22 mei 2022, 23:00
Dat onderbord is erg irritant, en dat kan ik dus niet begrijpen omdat het in het frans is. Mijns inziens raak je daar als buitenlanders erg in de war van.
Tja, dan moet je een onderbord met een sneeuwvlokje gaan plaatsen en dan is ook maar de vraag of iedereen het begrijpt. Ik begrijp best dat het lastig is, maar een paar woordjes buitenlands zijn wel prettig als je in een ander land bent.
Van de andere kant is dit ook de verklaring waarom alle Hollanders met 130 door blijven kachelen als in Frankrijk op de portaalborden "Risque de verglas" staat.
-
Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 30323
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Bericht
door Coen Tunnel » ma 23 mei 2022, 8:04
mavas schreef: ↑zo 22 mei 2022, 23:00
Dit is denk ik hier het best passend.
Vanmiddag reed ik vanuit Vianden richting Esch-sur-Sure met navigatie. Zowel Waze als Google maps wilde mij hier naartoe leiden:
https://www.google.nl/maps/@49.9509057, ... 384!8i8192
Ik interpreteerde dit als verboden voor vrachtwagens boven 3,5 ton, en een verbod voor al het andere verkeer.
Nu thuis nog eens terugkijkend zie ik eigenlijk dat het een verbodsbord is bij winterse omstandigheden.
Dat onderbord is erg irritant, en dat kan ik dus niet begrijpen omdat het in het frans is. Mijns inziens raak je daar als buitenlanders erg in de war van. Ik ging er daardoor onterecht vanuit dat de weg ook voor mij met een personenauto is afgesloten. Deze situatie kwamen we verderop nog een keer tegen, dus zijn we er weer niet ingereden.
Tja, dat probleem kan toch met elke taal ontstaan? Buitenlanders in Nederland zullen onderborden in het Nederlands ook niet altijd begrijpen. En in Luxemburg is de hoofdtaal op de borden Frans, slechts her en der wordt ook Duits gebruikt (en in één geval zelfs Portugees).
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel
-
mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 16984
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
Bericht
door mavas » ma 23 mei 2022, 8:54
Het is in die zin erg verwarrend omdat het hetzelfde bord is als de Nederlandse C1
En je moet een beslissing nemen in een flits omdat je op een kruising staat en er ander verkeer kan komen. Dan heb je geen tijd om het onderbord te begrijpen.
Ik zou op dit locaties dan eerder een volledig tekstbord verwachten zodat je die C1 niet hoeft toe te passen.
-
Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 30323
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Bericht
door Coen Tunnel » ma 23 mei 2022, 9:06
In Nederland staat er inderdaad alleen een tekstbord, vaak als onderbordje bij een helling. In Zuid-Limburg kom je het nog wel eens tegen. In Duitsland staat er iets als 'Kein Winterdienst'. In Luxemburg wil men in zulke omstandigheden blijkbaar een expliciete afsluiting hebben.
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel
-
paolie
- expressweg
- Berichten: 3679
- Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58
Bericht
door paolie » ma 23 mei 2022, 13:07
Egbert schreef: ↑ma 23 mei 2022, 8:01
mavas schreef: ↑zo 22 mei 2022, 23:00
Dat onderbord is erg irritant, en dat kan ik dus niet begrijpen omdat het in het frans is. Mijns inziens raak je daar als buitenlanders erg in de war van.
Tja, dan moet je een onderbord met een sneeuwvlokje gaan plaatsen en dan is ook maar de vraag of iedereen het begrijpt. Ik begrijp best dat het lastig is, maar een paar woordjes buitenlands zijn wel prettig als je in een ander land bent.
Van de andere kant is dit ook de verklaring waarom alle Hollanders met 130 door blijven kachelen als in Frankrijk op de portaalborden "Risque de verglas" staat.
Oh, maar bij onze onderbordjes "bij nat wegdek" blijft ook driekwart doorkachelen met 130 hoor.
Mijn persoonlijke mening is dat tekstborden eigenlijk kost wat kost voorkomen moeten worden, zeker als er gewoon begrijpelijke pictogrammen bestaan. Dus bij nat wegdek gewoon het Duitse pictogram (auto op water) of voor mijn part de Franse versie (wolk met regen). En in het Luxemburgse geval een sneeuwvlok.
-
Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 30323
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Bericht
door Coen Tunnel » ma 23 mei 2022, 14:39
paolie schreef: ↑ma 23 mei 2022, 13:07Mijn persoonlijke mening is dat tekstborden eigenlijk kost wat kost voorkomen moeten worden, zeker als er gewoon begrijpelijke pictogrammen bestaan. Dus bij nat wegdek gewoon het Duitse pictogram (auto op water) of voor mijn part de Franse versie (wolk met regen).
In Luxemburg doen ze dat ook met tekst, en ik heb meermaals een tweetalige versie gezien. Onder anderen hier op de N52 in Luxemburg-stad:
https://www.google.nl/maps/@49.6219526, ... 384!8i8192
Het meest bijzondere onderbord in Luxemburg was deze:
https://www.google.nl/maps/@49.5227683, ... 312!8i6656
Helaas zie ik op recentere Streetviewbeelden dat deze vervangen is door een eentalig Frans exemplaar.
Luxemburgs kom je een enkele keer ook tegen op onderborden, bv.

vergezeld van [KANNER], wat 'kinderen' betekent.
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel
-
Sibren
- stadsweg
- Berichten: 467
- Lid geworden op: zo 11 jun 2017, 22:31
- Locatie: Groningen
Bericht
door Sibren » ma 23 mei 2022, 15:36

Grappig, een onderbord met Portugese tekst heb ik zelf nog nooit gezien. Zo'n 15% van de Luxemburgse bevolking heeft een Portugese achtergrond, vooral in het zuiden van het land.
Ik kom zelf vooral in het noorden van het land. Daar hebben bijna alle ongenummerde wegen buiten de bebouwde kom wel een bord

. Als het bord geen onderbord heeft, loopt de weg meestal dood in een bos of op boerenland. Als het bord wel een onderbord heeft, is dit bijna altijd dat het inrijverbod alleen geldt bij winterse omstandigheden.
De afgelopen jaren zijn er wel meer situaties bij gekomen waarbij het onderbord alleen fietsers uitzondert. Dus je kunt niet meer 100% uitgaan van "onderbord = inrijden toegestaan"

-
harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 20885
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Bericht
door harry » ma 23 mei 2022, 20:20
Sibren schreef: ↑ma 23 mei 2022, 15:36
Daar hebben bijna alle ongenummerde wegen buiten de bebouwde kom wel een bord

.
Wat je hiermee eigenlijk ook zegt is dat er wel erg veel landweggetjes in Luxemburg een nummer hebben.
