Afbeelding

[L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Plaats om over de Europese snelwegen buiten Nederland, België, Duitsland en Frankrijk te discussiëren.
Discussions on motorways in Europe

Moderator: Moderatoren

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5473
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door nederland24 » di 23 mei 2023, 21:24

^^ Er zijn wereldleiders die om die reden een oorlog starten.....

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9839
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door Alfa » wo 24 mei 2023, 0:57

Wel vreemd dat die weg ten westen van de tunnel die uitkomt op de rotonde op de B168 is overgedragen aan Frankrijk. Nu moet dat kleine gedeelte beheerd worden door Frankrijk. Je zou toch verwachten dat ze een weiland kiezen zonder bestaande wegen op, al is het ook een prestatie dat ze weilanden gevonden hebben die exact even groot zijn als het gedeelte dat aan Luxemburg overgedragen is, volgens dit document exact 89,679 m² voor beide delen (tot de vierkante cm nauwkeurig).

Op Google Maps staan trouwens nog de oude grenzen: https://www.google.be/maps/@49.4988455,5.9388872,16.17z

Ik vond ook dit kaartje dat spreekt over een doortrekking van de route van de rotonde richting Differdange. Dat zou dan ook weer over Frans grondgebied zijn wat de ruil dan redelijk nutteloos maakt. Al komt het wel van een oude site, dus het kan dat dit project niet meer doorgaat.
Afbeelding
http://route2020.lu/renforcement/projet ... rontalier/

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 31248
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door Coen Tunnel » wo 24 mei 2023, 8:13

Alfa schreef: wo 24 mei 2023, 0:57 Wel vreemd dat die weg ten westen van de tunnel die uitkomt op de rotonde op de B168 is overgedragen aan Frankrijk. Nu moet dat kleine gedeelte beheerd worden door Frankrijk.
Een weg kan prima beheerd worden door een andere overheid dan het grondgebied waar deze weg op ligt. De Duitse B258 die een stukje door België loopt wordt ook door Duitsland beheerd. Delen van de R0 in Brussel zijn in Vlaams beheer. Het deel van de Nederlandse N366 in Drenthe wordt door Groningen beheerd.

Hier lijkt het ook het geval. De weg heeft Luxemburgse bebording en markering, en ik zie geen verandering van wegdek op de grens.
Ik vond ook dit kaartje dat spreekt over een doortrekking van de route van de rotonde richting Differdange. Dat zou dan ook weer over Frans grondgebied zijn wat de ruil dan redelijk nutteloos maakt. Al komt het wel van een oude site, dus het kan dat dit project niet meer doorgaat.
Afbeelding
http://route2020.lu/renforcement/projet ... rontalier/
Uiteindelijk is deze huidige verbinding, de Liaison Micheville, een samenwerking tussen Luxemburg en Frankrijk, omwille van de vele frontaliers, de grensforenzen. Wellicht dat er nog wat grenswijzigingen komen, maar uiteindelijk hebben beide landen belang bij deze wegen, ongeacht de grenzen.

Van al die plannen van Route 2020 die nog niet zijn uitgevoerd vraag ik me overigens sterk af of het er nog van komt. Die plannen zijn inmiddels ook al zo'n 20 jaar oud.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9839
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door Alfa » do 25 mei 2023, 1:29

Coen Tunnel schreef: wo 24 mei 2023, 8:13
Alfa schreef: wo 24 mei 2023, 0:57 Wel vreemd dat die weg ten westen van de tunnel die uitkomt op de rotonde op de B168 is overgedragen aan Frankrijk. Nu moet dat kleine gedeelte beheerd worden door Frankrijk.
Een weg kan prima beheerd worden door een andere overheid dan het grondgebied waar deze weg op ligt. De Duitse B258 die een stukje door België loopt wordt ook door Duitsland beheerd. Delen van de R0 in Brussel zijn in Vlaams beheer. Het deel van de Nederlandse N366 in Drenthe wordt door Groningen beheerd.

Hier lijkt het ook het geval. De weg heeft Luxemburgse bebording en markering, en ik zie geen verandering van wegdek op de grens.
Ik denk dat vooral komt omdat de weg dateert van voor de grenswijziging. Sowieso is het punt dat zoiets perfect vermijdbaar was door gewoon een ander stuk weiland te kiezen, zonder bestaande weg op. In het formele document van de grenswijziging staat alleszins niets te lezen over het beheer van de weg, noch van de aanwezigheid van de weg.

Gebruikersavatar
Allan C
dorpsstraat
Berichten: 230
Lid geworden op: wo 26 aug 2020, 13:13
Locatie: France

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door Allan C » zo 28 mei 2023, 23:03

Today, I was in Luxembourg and Belgium for second time to my life. The first time is 2009 and I was around 5 years old. I was driving on A3 but, it's currently under construction due to new train line Luxembourg – Bettembourg.

AfbeeldingA3 Luxembourg by FreewayAllan, sur Flickr

Gebruikersavatar
Allan C
dorpsstraat
Berichten: 230
Lid geworden op: wo 26 aug 2020, 13:13
Locatie: France

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door Allan C » di 30 mei 2023, 13:14

New section of the Liaison Micheville opened in Monday evening.
https://www.virgule.lu/luxembourg/nouve ... 43044.html

Afbeelding

Gebruikersavatar
ManuelNeuerFan1
polderweggetje
Berichten: 39
Lid geworden op: do 20 feb 2020, 18:21
Locatie: Kaiserslautern (D)

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door ManuelNeuerFan1 » wo 31 mei 2023, 14:51

Allan C schreef: di 30 mei 2023, 13:14 New section of the Liaison Micheville opened in Monday evening.
https://www.virgule.lu/luxembourg/nouve ... 43044.html

https://i.ibb.co/pRhBMjM/2-AFE357-D-8-AC4-4975-9-A62-984-ACBA20-B11.jpg
Heeft Luxemburg een nieuw lettertype voor zijn snelwegborden?
Ik dans, dus ik ben. // I dance, so I am. // Ich tanze, also bin ich. // Je danse, donc je suis.

Gebruikersavatar
Allan C
dorpsstraat
Berichten: 230
Lid geworden op: wo 26 aug 2020, 13:13
Locatie: France

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door Allan C » wo 31 mei 2023, 14:55

I've wondered about that too... I don't know if it's looks like the Frutiger Bold or Candara bold :hm:

Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 3048
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo/Arnhem

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door sven_engelen » wo 31 mei 2023, 16:01

Één ding is zeker: Het wordt er qua leesbaarheid niet beter op. Helvetica was al zo'n hork van een font en Frutiger waar dit heel erg op lijkt is alleen maar erger. De NS gebruikt dit font ook maar dat hoeft op veel kleinere afstand leesbaar te zijn...
Svenlo

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17583
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door Snelwegfreak » wo 31 mei 2023, 16:38

Volgens mij is het Caractères L5, wat in Frankrijk op de bruine borden wordt toegepast.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 16997
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door Kaaiman » wo 31 mei 2023, 18:56

Onmiskenbaar Frutiger.

Maar met name de ruimtes tussen de letters is vergeleken met de borden met Helvetica zeer ondermaats, waardoor de letters slecht te onderscheiden zijn. Zou dat breder worden, op het niveau van de oude borden, dan ben ik wel benieuwd naar het verschil in leesbaarheid. Helvetica staat bekend om de vrij gesloten lettervormen, en daarin zou Frutiger wel een verbetering kunnen betekenen.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
ManuelNeuerFan1
polderweggetje
Berichten: 39
Lid geworden op: do 20 feb 2020, 18:21
Locatie: Kaiserslautern (D)

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door ManuelNeuerFan1 » vr 02 jun 2023, 13:34

Chris schreef: di 25 apr 2023, 21:31 Nog wat beelden van Luxembourg stad.

Net ten noorden van de brug ligt de Tunnel René Konen, een éénrichtingstunnel onder het centrum die in 1988 in gebruik is genomen.
Afbeelding
Luxembourg - Tunnel René Konen 01 by European Roads, on Flickr
Kent iemand hier de verkeersregeltechniek in deze tunnel?

Ik was in juli 2018 voor een dagje uit in Luxemburg. Omdat ik de weg niet kende, ben ik twee keer door deze tunnel gesist toen ik op zoek was naar een parkeerplaats in het stadscentrum.

Het afgebeelde verkeerscontrolepaneel bestond toen nog niet. Er waren nog steeds de kantelwalsborden, die nog steeds te zien zijn op oudere Google Street View-afbeeldingen.

En bij het tunnelportaal hadden de rijbaanseinen nog aparte optiek voor :DVMX:, :DVMPR: en :DVMGP: bijna als een horizontaal verkeerslicht. Dergelijke signaleringsinrichtingen bestaan ​​nog steeds in de Fahrlach-tunnel in Mannheim.

Weet iemand wat het afgebeelde grote LED-paneel laat zien wanneer een van de twee rijstroken of zelfs de hele tunnel is afgesloten, en heeft iemand daar een foto (of screenshot van de controlekamer) van?

En hoe zit het met de snelheidslimiet? In de tunnel is 70 km/u toegestaan. Ik heb wel eens 50 km/u zien verschijnen als er veel verkeer was, maar de verkeerslichten bleven op groen staan. Ik weet uit de snelwegtunnels in Luxemburg dat de verkeerslichten geel gaan knipperen als er een filewaarschuwing is.

Wat gebeurt er in de René Konentunnel als er een rijstrook is afgesloten? Geeft hij dan 50 of 30 km/u aan?
"Ölspur" ("Oliebaan"). Een Duits verkeersbord bij een Luxemburgse tunnel. Leuk. Bewegwijzering in Luxemburg is meestal in het Frans.

@Chris: Waarom geen foto's van binnen in de tunnel?
Laatst gewijzigd door ManuelNeuerFan1 op vr 02 jun 2023, 14:14, 1 keer totaal gewijzigd.
Ik dans, dus ik ben. // I dance, so I am. // Ich tanze, also bin ich. // Je danse, donc je suis.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 72837
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door Chris » vr 02 jun 2023, 13:39

ManuelNeuerFan1 schreef: vr 02 jun 2023, 13:34 @Chris: Waarom geen foto's van binnen in de tunnel?
;)

Afbeelding

Gebruikersavatar
ManuelNeuerFan1
polderweggetje
Berichten: 39
Lid geworden op: do 20 feb 2020, 18:21
Locatie: Kaiserslautern (D)

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door ManuelNeuerFan1 » vr 02 jun 2023, 14:42

Dus je reed niet met je auto door de tunnel?
Hoe heb je alle snelwegfoto's gemaakt?
Ik dans, dus ik ben. // I dance, so I am. // Ich tanze, also bin ich. // Je danse, donc je suis.

Gebruikersavatar
ManuelNeuerFan1
polderweggetje
Berichten: 39
Lid geworden op: do 20 feb 2020, 18:21
Locatie: Kaiserslautern (D)

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door ManuelNeuerFan1 » vr 02 jun 2023, 15:01

Chris schreef: vr 02 jun 2023, 13:39
;)

Afbeelding
Als voetganger in de tunnel had je echter een reactie van de verkeersregelsysteem kunnen uitlokken en dan had je iets te fotograferen gehad. Wel zou er een tweede persoon nodig zijn geweest om het grote displaybord in de toegangsweg en de borden bij het tunnelportaal te kunnen fotograferen.

Ik kan deze aanpak niet aanbevelen. Voetgangers in een verkeerstunnel leven gevaarlijk - zelfs de beste verkeersregeltechnologie, videobewaking enz. kunnen daar niets aan veranderen.
Ik dans, dus ik ben. // I dance, so I am. // Ich tanze, also bin ich. // Je danse, donc je suis.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 31248
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door Coen Tunnel » vr 02 jun 2023, 15:46

ManuelNeuerFan1 schreef: vr 02 jun 2023, 13:34"Ölspur" ("Oliebaan"). Een Duits verkeersbord bij een Luxemburgse tunnel. Leuk. Bewegwijzering in Luxemburg is meestal in het Frans.
Oliespoor in het Nederlands. ;)

Een tijdelijk bord, wellicht geplaatst door een aannemer of een aannemer die ook in Duitsland actief is. Eentalig Duitse borden kan ik mij in Luxemburg zo niet herinneren, behalve in Wasserbillig bij de veerpont naar Duitsland. Het bordje 'Rutschgefahr, Radfahrer bitte absteigen' ziet er qua letters toch wel Luxemburgs uit, de andere borden zijn in DIN 1451 en lijken mij Duits te zijn: https://www.google.nl/maps/@49.7135337, ... ?entry=ttu

Onderbordjes zijn inderdaad vaak in het Frans, al komt tweetalig Frans-Duits ook wel voor. En Luxemburgs zie je nog wel eens, vaak bij een waarschuwingsbord met als onderbord [KANNER] (kinderen) of [SCHOUL] (school).

En tot een paar jaar geleden ook deze:

Tweetalig Frans-Portugees, in deze regio woont een grote Portugese minderheid.

Straatnaamborden zijn tegenwoordig meestal tweetalig Frans-Luxemburgs, of soms ook eentalig Frans of eentalig Luxemburgs. Maar vroeger waren ze soms ook tweetalig Frans-Duits. Her en der hangen nog wel wat exemplaren, zoals hier in Esch-sur-Alzette, waar je moeite zult hebben om iemand te vinden die goed Duits kan spreken!:

https://www.google.nl/maps/@49.4936855, ... ?entry=ttu
https://www.google.nl/maps/@49.4937768, ... ?entry=ttu
https://www.google.nl/maps/@49.4917651, ... ?entry=ttu
https://www.google.nl/maps/@49.4924503, ... ?entry=ttu
https://www.google.nl/maps/@49.4922308, ... ?entry=ttu
https://www.google.nl/maps/@49.4947152, ... ?entry=ttu

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40571
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door Vinny » vr 02 jun 2023, 17:00

Het bordje 'Rutschgefahr, Radfahrer bitte absteigen' ziet er qua letters toch wel Luxemburgs uit
De exploitant van de veerdienst zal wel Duits zijn. Vermoed dat ze denken: als je hier met de veer mee gaat zal je toch wel Duits moeten kunnen lezen, dus ze hebben geen Franse vertaling 'besteld'.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
ManuelNeuerFan1
polderweggetje
Berichten: 39
Lid geworden op: do 20 feb 2020, 18:21
Locatie: Kaiserslautern (D)

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door ManuelNeuerFan1 » za 03 jun 2023, 12:10

Ik vraag me ook af hoe het zit met de afzonderlijke signaallampen die hier naast de verkeerslichten zijn bevestigd. Waar zijn ze goed voor?

klik

Dit is de verkeerslichtovergang net voor de tunnel.
Ik dans, dus ik ben. // I dance, so I am. // Ich tanze, also bin ich. // Je danse, donc je suis.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 31248
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door Coen Tunnel » zo 04 jun 2023, 1:45

Vinny schreef: vr 02 jun 2023, 17:00
Het bordje 'Rutschgefahr, Radfahrer bitte absteigen' ziet er qua letters toch wel Luxemburgs uit
De exploitant van de veerdienst zal wel Duits zijn. Vermoed dat ze denken: als je hier met de veer mee gaat zal je toch wel Duits moeten kunnen lezen, dus ze hebben geen Franse vertaling 'besteld'.
De veerpont wordt inderdaad door de gemeente Oberbillig, aan de Duitse zijde, geëxploiteerd. Het is ook de enige veerdienst in Luxemburg.