[A] Oostenrijk - Austria - Österreich

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31348
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [A] Oostenrijk - Austria - Österreich

Bericht door Palance » za 07 jul 2012, 8:10

marcel schreef:
Palance schreef:Het gaat erom dat het werkt als je ter plekke bent. Ter plekke is het toch altijd anders dan als je er zelf rijdt.
Precies, hier worden vaak losse borden getoond die dan als onduidelijk beschouwd worden
En een eventueel onduidelijk bord is niet representatief voor de rest. Zo kan ik namelijk zelf heel goed met 1 voorbeeld tonen dat er met de Oostenrijkse bewegwijzering niks mis is. Zoals met dit bord:
Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21223
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [A] Oostenrijk - Austria - Österreich

Bericht door Pino » za 07 jul 2012, 8:51

Ook daaraan kan in mijn optiek veel verbeterd worden. Die megapijlen met mini-wegschildjes erboven, de manier waarop die pijlen dwingen tot het gebruik van Engschrift en natuurlijk de Oostenrijkse letter in het algemeen: ik word er allerminst vrolijk van. Al is het natuurlijk lang niet zo erg als de janboel bij Wenen, het blijft een van de mindere bewegwijzeringssystemen van Europa.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40834
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A] Oostenrijk - Austria - Österreich

Bericht door Vinny » za 07 jul 2012, 9:40

En een eventueel onduidelijk bord is niet representatief voor de rest. Zo kan ik namelijk zelf heel goed met 1 voorbeeld tonen dat er met de Oostenrijkse bewegwijzering niks mis is. Zoals met dit bord:
Ik vind het persoonlijk een verschrikkelijk bord, maar goed, ieder zijn smaak :dyn_hyp:
Tachi schreef:Leuk en aardig. Zo werkt mijn brein niet en die van jullie zal waarschijnlijk niet veel verschillen. We pikken feilloos de informatie uit die we belangrijk achten. Er staan maar vier velden met woorden op het bord, dus geen 14 objecten. Bijvoorbeeld Budapest met extra informatie met een landenovaaltje H. Toevallig weet ik het, maar er zullen genoeg zijn die het een worst zal wezen en gewoon negeren. Vakje met A4: leuk maar eigenlijk overbodige informatie. Alleen wegnummerfetisjisten geilen erop, maar voor onbekenden overbodige informatie omdat ze maar één doorgaande route naar Budapest zullen kennen. Luchthavensymbootlje als transitreiziger kan je sowieso negeren. Dus over welke brei hebben we het over?
Je maakt hier een best interessant punt, wat voor binnenlandse weggebruikers vaak wel kan gelden. Op de Ring Antwerpen is de bewegwijzering soms ook wat chaotisch, maar resp. Gent, Brussel en Breda kun je er gemakkelijk uitfilteren, omdat deze consequent op ongeveer dezelfde positie zit verstopt op de opéénvolgende wegwijzers.

In Oostenrijk (meer specifiek: Wenen) heb je als buitenlander het probleem dat je: alle bestemmingen gaat lezen, en een plaatje probeert te krijgen waar dat dan ook ongeveer is en dat je dan dus niet meer de tijd hebt om te bedenken waar je heen moet. Uit eigen ervaring kan ik vertellen dat bij 80 km/h de bewegwijzering op de A 23 bij knooppunt Kaisermühlen niet meer te lezen valt. Ik heb dat tot dusverre nog in geen enkel ander land gehad, zelfs niet in Turkije of Polen, waar de plaatsnamen door hun moeilijke spelling sowieso veel lastiger leesbaar zijn.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Mandelsoft
expressweg
Berichten: 3228
Lid geworden op: za 26 sep 2009, 16:16
Locatie: Zoetermeer

Re: [A] Oostenrijk - Austria - Österreich

Bericht door Mandelsoft » za 07 jul 2012, 11:00

Palance schreef: En een eventueel onduidelijk bord is niet representatief voor de rest. Zo kan ik namelijk zelf heel goed met 1 voorbeeld tonen dat er met de Oostenrijkse bewegwijzering niks mis is. Zoals met dit bord:
SPOILER: TOON

Afbeelding
Tja, die wegnummerschildjes wegproppen en het gebruik van Engschrift is ook niet echt wenselijk, plus nog dat het douanebord nauwelijks te lezen is. Ook de veschillen in kapitaalhoogte staat rommelig...

Overigens is tussen de pijlen, al dan niet bovenaan, een beter plaats voor wegnummers:
Afbeelding
Sommige mensen zijn niet in een model te vatten...

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21223
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [A] Oostenrijk - Austria - Österreich

Bericht door Pino » zo 08 jul 2012, 10:29

Mandelsoft schreef:plus nog dat het douanebord nauwelijks te lezen is.
Ik vermoed dat het een tolbord is, maar dat is dan ook meteen het probleem in een notendop. Op Oostenrijkse borden staat veel te veel informatie te klein gepresenteerd. Behalve de pijlen, die zijn dan weer zo groot dat het bord er nogal onevenwichtig uit ziet.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10884
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [A] Oostenrijk - Austria - Österreich

Bericht door Willem » zo 08 jul 2012, 15:19

Bovendien zijn de landensymbooltjes juist ingevoerd om het voluit schrijven van de landennamen te voorkomen. Hier kunnen dus of de symbooltjes, of de landennamen weggelaten worden.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74177
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A] Oostenrijk - Austria - Österreich

Bericht door Chris » ma 09 jul 2012, 12:30

Voor het Knoten Villach is de bewegwijzering aangepast, omdat deze te onduidelijk was. Er zijn in plaats van 7 wegwijzers nu 10 geïnstalleerd, maar deze bevatten minder informatie onder het motto "weniger ist oft mehr". Uit onderzoek bleek dat de onduidelijke bewegwijzering op drukke zaterdagen voor extra filevorming zorgde. Dit weekend zijn de nieuwe wegwijzers geïnstalleerd. De bedoeling is dat de uitvoegstroken nu beter benut worden. De indeling van het knooppunt is ook enigszins afwijkend, doorgaand verkeer naar Slovenië moet eerst rechtdoor, en daarna rechts uitvoegen.

A 10 TAUERN AUTOBAHN: NEUE SCHILDER FÜR DEN KNOTEN VILLACH

Gebruikersavatar
Mandelsoft
expressweg
Berichten: 3228
Lid geworden op: za 26 sep 2009, 16:16
Locatie: Zoetermeer

Re: [A] Oostenrijk - Austria - Österreich

Bericht door Mandelsoft » ma 09 jul 2012, 13:02

Toont nog eens aan dat de Oostenrijkse bewegwijzering heel wat verbetering kan gebruiken...
Sommige mensen zijn niet in een model te vatten...

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21223
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [A] Oostenrijk - Austria - Österreich

Bericht door Pino » ma 09 jul 2012, 13:54

Chris schreef:De indeling van het knooppunt is ook enigszins afwijkend, doorgaand verkeer naar Slovenië moet eerst rechtdoor, en daarna rechts uitvoegen.
De configuratie wijkt wat af, maar bekeken vanuit het perspectief van de weggebruiker is de situatie niet noemenswaardig anders dan een klaverblad zonder rangeerbaan. Dus plaatsen als Heerenveen, Hoogeveen en Valburg - twee afritten kort achter elkaar, waarbij je in de aanloop naar de eerste afrit al voorwegwijzers wilt hebben voor de tweede. Ik zou dan ook veel liever zien dat Wien werd gepresenteerd als een simpel rechtdoordoel, niet als een linkerafrit. De Karawankentunnel wordt in die benadering het doel van de tweede afrit en niet het rechtdoordoel. Op de situatie kan men vervolgens alle bekende gedachten over knooppunten zonder rangeerbaan en kort opeenvolgende afritten loslaten. Vorkbord met twee afritten boven elkaar weergegeven, een rechtdoorportaal, waarop al is weergegeven dat de tweede afrit nadert. Het is allerminst rocket science of persbericht-waardig.

Wat wel persbericht-waardig zou zijn, is dat het principe weniger ist oft mehr is doorgedrongen. Ware het niet dat het persbericht me nu niet het idee geeft dat ASFINAG de doelenkeuze in heel Oostenrijk nog eens tegen het licht gaat houden ...

Gebruikersavatar
Mandelsoft
expressweg
Berichten: 3228
Lid geworden op: za 26 sep 2009, 16:16
Locatie: Zoetermeer

Re: [A] Oostenrijk - Austria - Österreich

Bericht door Mandelsoft » ma 09 jul 2012, 14:25

Probeer dit maar eens te lezen met 100km/h: https://maps.google.nl/?ll=46.534067,13 ... 7,,0,-2.49
Sommige mensen zijn niet in een model te vatten...

Gebruikersavatar
Tachi
verkeersader
Berichten: 791
Lid geworden op: ma 05 apr 2010, 18:38

Re: [A] Oostenrijk - Austria - Österreich

Bericht door Tachi » ma 09 jul 2012, 15:27

Villach

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17759
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [A] Oostenrijk - Austria - Österreich

Bericht door Snelwegfreak » ma 09 jul 2012, 15:34

:mrgreen:
SPOILER: TOON

En om deze post binnen de forumregels te houden: kijk! Een vogeltje! :duck:
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Mandelsoft
expressweg
Berichten: 3228
Lid geworden op: za 26 sep 2009, 16:16
Locatie: Zoetermeer

Re: [A] Oostenrijk - Austria - Österreich

Bericht door Mandelsoft » ma 09 jul 2012, 16:20

Tachi schreef:Villach
Ja, het linker paneel lijkt mij overduidelijk. Het is het middelste paneel dat mij zorgen baart...

EDIT: Deze is al helemaal mooi!
http://goo.gl/maps/XGza
Sommige mensen zijn niet in een model te vatten...

Gebruikersavatar
Tachi
verkeersader
Berichten: 791
Lid geworden op: ma 05 apr 2010, 18:38

Re: [A] Oostenrijk - Austria - Österreich

Bericht door Tachi » ma 09 jul 2012, 16:37

Oooh dat :hap: Dat lees ik niet. Ik ga voorbereid op reis en heb mijn vignet natuurlijk al lang en breed achter mijn voorruit geplakt.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74177
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A] Oostenrijk - Austria - Österreich

Bericht door Chris » di 21 aug 2012, 9:52

Het grensbord van Oostenrijk bij Mittenwald (einde van de Duitse B2)

Afbeelding

De eerlijkheid gebied me te zeggen dat ik niet meer wist dat je 100 km/h buiten de kom mag in Oostenrijk. Dat komt omdat ik nog maar drie keer door Oostenrijk heb gereden, allemaal transit op autobahnen, afgezien van een stuk over de Loiblpass (100 = suicidaal daar) en door Bregenz waar je toch maar 50 mag grotendeels. Tijd voor een vakantie in Oostenrijk dus.

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20241
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A] Oostenrijk - Austria - Österreich

Bericht door waldo79 » di 21 aug 2012, 11:59

Wat dat betreft is de snelheid voor standaardwegen bubeko gelijk aan die van Duitsland.

SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 6158
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [CH]

Re: [A] Oostenrijk - Austria - Österreich

Bericht door SnarfFlevoland » di 21 aug 2012, 13:00

Vooral in Vorarlberg en Tirol zul je nog wel veel extra beperkingen zien. Zo zijn er toch nog heel wat doorgaande wegen begrensd op 80 km/h. In Steiermark is me echter op gevallen dat daar veel minder met begrenzingen wordt gestrooid en dus meer ruimte is om lekker 100 km/h te rijden. 8-)

Aan de andere kant: BiBeKo heeft Oostenrijk in veel dorpen 30 km/h als maximumsnelheid m.u.v. de voorrangswegen. Dat zie je veel als je een bebouwde kom binnenrijdt. Daar staat dan "Zone 30 km/h Vorrangstraße ausgenommen".
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 31674
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [A] Oostenrijk - Austria - Österreich

Bericht door Coen Tunnel » di 21 aug 2012, 13:26

^^ Oostenrijk is één van die landen waar echt nog een groot onderscheid bestaat tussen voorrangswegen en andere wegen. Bundesstraßen hebben zelfs een ander schildje als ze geen voorrangsweg zijn: in plaats van een blauw vierkant met het nummer in witte cijfers is het dan een gele cirkel met zwarte cijfers.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40834
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A] Oostenrijk - Austria - Österreich

Bericht door Vinny » di 21 aug 2012, 18:48

Coen Tunnel schreef:^^ Oostenrijk is één van die landen waar echt nog een groot onderscheid bestaat tussen voorrangswegen en andere wegen. Bundesstraßen hebben zelfs een ander schildje als ze geen voorrangsweg zijn: in plaats van een blauw vierkant met het nummer in witte cijfers is het dan een gele cirkel met zwarte cijfers.
Dat is toch al 20 jaar geleden afgeschaft? :?:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Groningen
expressweg
Berichten: 3805
Lid geworden op: vr 03 sep 2010, 13:22
Locatie: Zwolle

Re: [A] Oostenrijk - Austria - Österreich

Bericht door Groningen » di 21 aug 2012, 19:13

nederland24 schreef:Toch zijn dat klant vriendelijke prijzen. :)
Wel hopen dat het genoeg gaat opbrengen om de schade die het schandelijke transitverkeer aan de wegen toebrengt te betalen :twisted:

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 31674
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [A] Oostenrijk - Austria - Österreich

Bericht door Coen Tunnel » di 21 aug 2012, 22:33

Vinny schreef:Dat is toch al 20 jaar geleden afgeschaft? :?:
Je hebt gelijk, al is het niet twintig jaar geleden. Zie Wikipedia.

Historisch: Bundesstraße ohne Vorrang

Afbeelding

Diese Straßenart traf auf die früheren Bundesstraßen B zu, die nicht als Vorrangstraßen verordnet waren (siehe oben, „Straßen mit Vorrang“).

Das zugehörige Verkehrszeichen – kreisrundes Hinweiszeichen auf gelbem Grund mit schwarzer Zahl 25 (§ 53 Abs. 1 Z. 20) – wurde mit der Übertragung der ehemaligen Bundesstraßen in die Landesverwaltung ersatzlos aus der Straßenverkehrsordnung genommen und darf nicht mehr verordnet (ugs.: aufgestellt) werden. Alle bestehenden „Tafeln“ sollten bis zum 31. Dezember 2005 von den Straßen entfernt werden. Dies wurde allerdings noch nicht vollständig umgesetzt, sodass derartige Hinweiszeichen vereinzelt noch zu sehen sind, wie z. B. an der Abzweigung von der B 8 auf die B 8a bei Weikendorf.


De overdracht van de Bundesstraßen was op 1 april 2002. Mijn herinnering aan die gele schildjes dateert van 2000, dus dat is ook al weer een tijd geleden. Feit is dat er nog heel lang zo'n onderscheid heeft bestaan in Oostenrijk.

marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5286
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: [A] Oostenrijk - Austria - Österreich

Bericht door marcel » wo 22 aug 2012, 20:53

Ik denk dat er nog wel een paar zulke borden staan. Ik heb er helaas niet aan gedacht toen ik er twee jaar geleden was.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74177
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A] Oostenrijk - Austria - Österreich

Bericht door Chris » zo 26 aug 2012, 18:34

Interessant parkeerverwijssysteem in Oostenrijk voor vrachtwagens:
Afbeelding
IMGP1109 by 71piotr, on Flickr

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40834
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A] Oostenrijk - Austria - Österreich

Bericht door Vinny » zo 26 aug 2012, 19:45

Ja de wegnummers zijn voor de verandering eens wel te lezen... ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10884
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [A] Oostenrijk - Austria - Österreich

Bericht door Willem » zo 26 aug 2012, 21:21

Zoiets is een idee voor sommige wegen in Nederland, met name voor die Duitse feestdagen wanneer de parkeerplaatsen voor de grens vollopen.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31348
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [A] Oostenrijk - Austria - Österreich

Bericht door Palance » zo 26 aug 2012, 21:40

Coen Tunnel schreef:
Historisch: Bundesstraße ohne Vorrang

Afbeelding

Diese Straßenart traf auf die früheren Bundesstraßen B zu, die nicht als Vorrangstraßen verordnet waren (siehe oben, „Straßen mit Vorrang“).

Das zugehörige Verkehrszeichen – kreisrundes Hinweiszeichen auf gelbem Grund mit schwarzer Zahl 25 (§ 53 Abs. 1 Z. 20) – wurde mit der Übertragung der ehemaligen Bundesstraßen in die Landesverwaltung ersatzlos aus der Straßenverkehrsordnung genommen und darf nicht mehr verordnet (ugs.: aufgestellt) werden.

Het is me niet duidelijk wat nummer 25 hier mee te maken heeft. Is dat een wegnummer of, omdat het in die wet staat/stond, had het een andere betekenis?
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Tachi
verkeersader
Berichten: 791
Lid geworden op: ma 05 apr 2010, 18:38

Re: [A] Oostenrijk - Austria - Österreich

Bericht door Tachi » zo 26 aug 2012, 23:14

^^ Dat is een wegnummer.


Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74177
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A] Oostenrijk - Austria - Österreich

Bericht door Chris » ma 26 nov 2012, 21:39

Elke winter goed voor discussies in Nederland: de daken van vrachtwagens. In Oostenrijk zijn op een aantal plekken zogenaamde "abkehrbühnes" ingericht, vanwaar een chauffeur veilig het dak op kan om sneeuw en ijs te verwijderen.

locaties:
http://gis.asfinag.at/GIS/synserver?pro ... ehrbuehnen

Afbeelding

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21742
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A] Oostenrijk - Austria - Österreich

Bericht door Wouter N14 » ma 26 nov 2012, 22:17

^^ Goed initiatief en duidelijk bord :top:

Ik kreeg eens commentaar van de chef toen ik het dak van mijn Sprinter-bakwagentje sneeuwvrij aan het maken was :nahzeg:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge