Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Forum waar gediscussieerd kan worden over (dynamisch) verkeersmanagement.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15141
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Via » zo 20 jun 2021, 9:09

Via schreef: za 30 mar 2013, 14:01
Groningen schreef:Dit design heb ik nergens anders gezien.
Dat is de ViaLina van Vialis. Een tijdje wat vaker toegepast, maar ik heb het idee dat hij toch niet echt doorgebroken is. De meeste wegbeheerders prefereren toch zonnekappen denk ik.
Enorme kick, maar ik zie nu bij Vialis dat de Vialina al sinds 2019 niet meer geproduceerd en geleverd wordt. Ik zag hem ook nergens nieuw meer opduiken.

Gebruikersavatar
MaartenE
verkeersader
Berichten: 576
Lid geworden op: di 03 nov 2015, 14:16

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door MaartenE » zo 20 jun 2021, 11:52

boe! schreef: vr 04 jun 2021, 16:00 In 's-Hertogenbosch heb je iets soortgelijks:
:arrow: https://www.google.nl/maps/@51.6981888, ... 6656?hl=nl
Heel leuk bedacht, alleen werken die lichten zo goed als nooit.
Wellicht dat het de bedoeling is dat ze alleen aangaan tijdens de spits (en dan rijd ik daar niet), maar goed, je zou zeggen dat er gedurende de hele dag er fietsers zijn die naar het station moeten.

Edit: Zit even te denken of dat kruispunt varieert tussen een starre en dynamische regeling, wellicht dat op de tijden dat ik er langskom ('s ochtends in het weekend) de regeling altijd star is? Maar goed, dan nog kan het een functie hebben en hoeft de fietser niet voor voorspeller te gaan spelen adhv de huidige verkeersstroom.
Tweerichtingsfietspaden zijn uitgevonden door een verkeerskundige met helicopter-ouders.

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20225
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door waldo79 » zo 20 jun 2021, 13:14

Je kunt ook een app downloaden en daarmee groene golven creëren binnen de stad.

Gebruikersavatar
MaartenE
verkeersader
Berichten: 576
Lid geworden op: di 03 nov 2015, 14:16

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door MaartenE » zo 20 jun 2021, 13:45

^^
Moet dat nog eens proberen. Heb er wel een bordje van zien hangen, al heb ik het idee dat dat een moeilijke oplossing is voor een makkelijk probleem. Die genoemde lichten zouden prima werken, zolang die maar continu in gebruik zijn. Ben niet zo'n fan van de zoveelste app voor een relatief klein voordeel. Ben eigenlijk als fietser wel fan van starre regelingen. Als je eenmaal het ritme kent, kan je al een flink eind van tevoren uitrollen en uitkienen wanneer je groen hebt. Bij dynamische regelingen liggen de lussen vaak maar een paar meter van het verkeerslicht zelf, moet je alsnog stoppen of je in allerlei bochten gaan wringen om maar niet stil te staan. Dan liever letten op het kruisende verkeer en anticiperen op het groene licht bij een starre regeling.
Tweerichtingsfietspaden zijn uitgevonden door een verkeerskundige met helicopter-ouders.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18005
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door boe! » zo 20 jun 2021, 14:11

MaartenE schreef: zo 20 jun 2021, 11:52
boe! schreef: vr 04 jun 2021, 16:00 In 's-Hertogenbosch heb je iets soortgelijks:
:arrow: https://www.google.nl/maps/@51.6981888, ... 6656?hl=nl
Heel leuk bedacht, alleen werken die lichten zo goed als nooit.
Wellicht dat het de bedoeling is dat ze alleen aangaan tijdens de spits (en dan rijd ik daar niet), maar goed, je zou zeggen dat er gedurende de hele dag er fietsers zijn die naar het station moeten.

Edit: Zit even te denken of dat kruispunt varieert tussen een starre en dynamische regeling, wellicht dat op de tijden dat ik er langskom ('s ochtends in het weekend) de regeling altijd star is? Maar goed, dan nog kan het een functie hebben en hoeft de fietser niet voor voorspeller te gaan spelen adhv de huidige verkeersstroom.
In deze fietscam-video werkt dat licht in ieder geval wel: https://youtu.be/obauwngTE4E?t=1253
Toelichting van de filmer:
bicycledutch schreef:I intend to go straight-on here which means I have to switch to the other side of the road. The sign to indicate which way around the intersection is quicker just turned off as I approached. I guess that means there was no faster route at that particular moment.

Gebruikersavatar
MaartenE
verkeersader
Berichten: 576
Lid geworden op: di 03 nov 2015, 14:16

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door MaartenE » zo 20 jun 2021, 14:30

^^
Ik snap hoe het werkt, ik heb het eerder ook in werking gezien en er gebruik van gemaakt. Maar in zeker het laatste half jaar hebben die lichten als ik langsreed uitgestaan. Of dit te maken heeft met het tijdstip dat ik langsreed (in het weekend), weet ik niet, maar ze branden zeker niet altijd. Wat jammer is, want ook in het weekeinde en op minder drukke momenten zijn er fietsers die vlug naar het station of Vught willen.

Zou het frappant vinden als ik het hele half jaar in een ritme heb gereden waar er geen vluggere route mogelijk was.
Tweerichtingsfietspaden zijn uitgevonden door een verkeerskundige met helicopter-ouders.

Gebruikersavatar
Thom
stadsweg
Berichten: 445
Lid geworden op: zo 19 jul 2020, 23:12
Locatie: Hulst, Goeree-Overflakke en Rotterdam

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Thom » zo 20 jun 2021, 16:25

Palance schreef: vr 04 jun 2021, 15:42 Bij het Bentickplein staan (stonden?) ook van zulke lichten.
Beetje late reactie, maar hij staat er nog.
Afbeelding

Claus Plein
stadsweg
Berichten: 363
Lid geworden op: di 26 nov 2013, 21:11

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Claus Plein » zo 20 jun 2021, 20:22

Bij het kruispunt voor station Blijdorp staat er ook eentje als je vanuit het Vroesenpark komt fietsen en als je van de Pompenburg het Hofplein op komt fietsen ook.

Davy
expressweg
Berichten: 4613
Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
Locatie: Aardenburg (Zeeuws-Vlaanderen)

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Davy » zo 20 jun 2021, 20:56

Thom schreef:
Palance schreef: vr 04 jun 2021, 15:42 Bij het Bentickplein staan (stonden?) ook van zulke lichten.
Beetje late reactie, maar hij staat er nog.
Afbeelding
Opvallend wel met het Duitse treinsymbool die wordt gebruikt.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31329
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Palance » do 24 jun 2021, 7:43

Deze situatie klopt niet: Een gecombineerde pijl rechtdoor/linksaf op de middelste rijstrook, maar boven die rijstrook hangen 2 lichten: 1 voor rechtdoor, 1 voor linksaf.

https://www.google.nl/maps/@51.8676297, ... 312!8i6656
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21737
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Wouter N14 » do 24 jun 2021, 22:17

^^ Het klopt, maar het is wel heel curieus, twee lantaarns voor één strook.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6401
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Wimpie25 » do 01 jul 2021, 10:29

Een oplossing die je in Vlaanderen niet vaak ziet, een zweepmast voor twee richtingen;

https://www.google.be/maps/@51.2690628, ... 384!8i8192

JB81
autoweg
Berichten: 1501
Lid geworden op: vr 30 mar 2007, 11:25
Locatie: Breda / Utrecht

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door JB81 » do 01 jul 2021, 13:31

Palance schreef: do 24 jun 2021, 7:43 Deze situatie klopt niet: Een gecombineerde pijl rechtdoor/linksaf op de middelste rijstrook, maar boven die rijstrook hangen 2 lichten: 1 voor rechtdoor, 1 voor linksaf.

https://www.google.nl/maps/@51.8676297, ... 312!8i6656
https://goo.gl/maps/qYghpVdwaimLRG4w7

Deze in Breda vind ik ook wel apart. Linksafpijl - volle lens - rechtdoorpijl. Aan de nummers op de armaturen te zien is het allemaal 1 signaalgroep, dus alles groen of alles rood.

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 6260
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Seat Ibiza » do 01 jul 2021, 16:52

JB81 schreef: do 01 jul 2021, 13:31 Deze in Breda vind ik ook wel apart.
Maar hoe zou jij het dan willen oplossen? 3x een volle lens geeft verkeerde info:
* Naar links is er geen mogelijk deelconflict
* Naar rechts is niet toegestaan

Ik denk dat de gekozen configuratie correct is :idea:

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17971
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door mavas » do 01 jul 2021, 17:43

Volgens mij is dat soort situaties niet toegestaan. Ik kan er namelijk niks over vinden in de Regeling Verkeerslichten.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 6260
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Seat Ibiza » do 01 jul 2021, 17:59

^^
Het komt wel meer voor toch? Deze in Heerlen schoot me zo te binnen: https://goo.gl/maps/i9KUE8TGsaVwm8KHA
(al is deze inmiddels aangepast en is rechtdoor buiten de VRI gelegd)

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17971
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door mavas » do 01 jul 2021, 21:55

Dat het vaker voorkomt betekent nog niet gelijk dat het mag ;)
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6401
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Wimpie25 » do 01 jul 2021, 21:58

In België zou dit an sich niet onmogelijk mogen zijn. Maar een knappe oplossing is het niet.

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 6260
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Seat Ibiza » vr 02 jul 2021, 9:48

mavas schreef: do 01 jul 2021, 21:55 Dat het vaker voorkomt betekent nog niet gelijk dat het mag ;)
Maar wat exact zou er dan niet mogen?
Nog een voorbeeld van gecombineerde rechtdoor/linksafstrook met een strook enkel voor linksaf: https://goo.gl/maps/BEzjwTAg2PEeSxNP7

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31329
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Palance » vr 02 jul 2021, 11:10

Dat is toch voer voor gezeur onderweg? Als ik op de middelste strook sta en ik wil linksaf, wat dan? Als de pijl naar links rood blijft kan ik me voorstellen dat iemand niet wil rijden, met een hoop toeterende automobilisten achter je. En als je wel gaat rijden, hoe zit het dan met tegemoet komend verkeer? Krijgt dat wel groen?
Dan zou het van de strook die je kiest af hangen of je een deelconflict kunt verwachten of juist niet.

In deze situatie zou ik wel moeten blijven staan als ik op de middelste rijstrook voorsorteer om naar links te gaan, de pijl voor linksaf is rood, maar die voor rechtdoor is groen (en andersom net zo). Kan ook leuke discussies opleveren.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6401
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Wimpie25 » vr 02 jul 2021, 11:22

^^
Bij ons zou je bij groen licht in de volle lens niet zomaar linksaf mogen als de pijl voor links op rood staat. Een lantaarn geldt in de eerste plaats voor de rijstrook waar ie boven hangt. Als er geen hangt boven de rijstrook, geldt de lantaarn die rechts van de weg staat.

Daar is effectief ooit een rechtszaak over aangespannen geweest en voor de rechtbank gekomen.

Zelf ben ik geen fan van onderstaande oplossing, het zou beter zijn om in zo'n geval voor een grote zweeparm te gaan waarbij de lantaarn als herhalingslicht boven de 2 rechtdoorgaande rijstroken hangt ipv 1. Maar het is wel rechtsgeldig.

https://www.google.be/maps/@50.962911,4 ... 384!8i8192

groot model

https://www.google.be/maps/@50.9866557, ... 384!8i8192

JB81
autoweg
Berichten: 1501
Lid geworden op: vr 30 mar 2007, 11:25
Locatie: Breda / Utrecht

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door JB81 » vr 02 jul 2021, 11:28

Palance schreef: vr 02 jul 2021, 11:10 Dat is toch voer voor gezeur onderweg? Als ik op de middelste strook sta en ik wil linksaf, wat dan? Als de pijl naar links rood blijft kan ik me voorstellen dat iemand niet wil rijden, met een hoop toeterende automobilisten achter je.
Ook hier zie je, net als bij het voorbeeld in Breda, dat het 1 signaalgroep is. Blijkbaar kunnen dit soort oplossingen dan wel.

Dat voorbeeld in het Havengebied is wel curieus, met conflicterende aanwijzingen voor het verkeer binnen één strook.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40818
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Vinny » vr 02 jul 2021, 21:09

Allemaal voorbeelden van slecht ontworpen wegindelingen, en een wegbeheerder die van de politiek te weinig geld krijgt om extra asfalt bij te draaien en het daarom maar zoekt in het optimaliseren van de verkeerslichten, waarbij de randen van de mogelijkheden benut worden.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Durashift
autoweg
Berichten: 2373
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Durashift » vr 02 jul 2021, 22:21

Palance schreef: vr 02 jul 2021, 11:10 Dat is toch voer voor gezeur onderweg? Als ik op de middelste strook sta en ik wil linksaf, wat dan? (..)

'gezeur' levert het pas op als de bestuurders van rijstrook 1 IN de bocht al naar rijstrook 2 opschuiven / lees: snijden... op het moment dat verkeer van rijstrook 2 ook linksaf rijdt.

Zoals ik gisteravond had in Duiven (> uit) , op het viaduct boven de A12.. :twisted: :(

Volgens mij zijn dergelijke VRI situatie altijd voor beide rijstroken groen of rood.. en is de volle, ronde, lamp gekozen omdat een afbeelding van een pijl rechtdoor en linksaf in 1 lampoog haast niet voor komt in NL?

LennyKravitz
verkeersader
Berichten: 979
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 14:16
Locatie: Rotterdam

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door LennyKravitz » za 03 jul 2021, 18:25

Ik ga ervanuit dat in dit soort situaties alle rijstroken voor links + rechtdoor groen krijgen. Iets anders zal men toch echt niet doen.

Dan is het toch geen probleem?
It aint over 'till it's over...

Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 3150
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo/Arnhem

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door sven_engelen » za 03 jul 2021, 20:32

Een soortgelijke situatie was een hele tijd aan de voet van afrit 16 van de A73 aan de kant van het ziekenhuis. Was gewoon 1 signaalgroep dat tegelijk groen kreeg. Waren nooit problemen mee.
Svenlo

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 6260
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Seat Ibiza » zo 04 jul 2021, 11:01

LennyKravitz schreef: za 03 jul 2021, 18:25 Ik ga ervanuit dat in dit soort situaties alle rijstroken voor links + rechtdoor groen krijgen. Iets anders zal men toch echt niet doen.

Dan is het toch geen probleem?
In de voorbeelden die ik aanhaalde is dat inderdaad het geval. Als je inzoomt zie je het ook aan de nummers van de signaalgroepen.
Ik zie het probleem dus ook niet.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31329
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Palance » zo 04 jul 2021, 11:35

Het voorbeeld dat ik postte bij de oprit van de A15 in de Botlek: Daar krijgen linksaf en rechtdoor zeker niet per definitie tegelijk groen, dus daar kun je op die middelste rijstrook wel degelijk een conflict hebben met verkeer achter je dat niet dezelfde richting op wil als waar jij heen wilt

Hier op SV heeft linksaf al geel, rechtdoor nog groen: https://goo.gl/maps/kpVDcnP1XfDN67as6
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

fleppenstein
stadsweg
Berichten: 400
Lid geworden op: vr 31 okt 2008, 8:49

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door fleppenstein » zo 04 jul 2021, 12:30

^^
Dat klopt, maar een echt probleem geeft het niet.
Deze signaal groepen zijn nl een zg volgrichting van een hoofdrichting (in dit geval 11, want ik zie op de armaturen 71 en 72 staan)
In de regeling wordt het mogelijke konflikt op de middelste baan opgelost.
Wat gebeurt er;
Krijgt de hoofdrichting 11 vanaf de Welplaatweg groen, dan krijgen de volgrichtingen 71 en 72 ook beide groen. Je kan vanaf de Welplaatweg immers zowel rechtdoor als linksaf willen.
Hierna krijgt hoofdrichting 02 groen, vanaf de snelweg. Het is nu niet noodzakelijk volgrichting 72 groen te houden, waarom zou je terug de snelweg op willen (keren). Het zijn maar miniem aantal berijders die dit zouden willen. Tegelijk kan je nu richting 04 (rechtsaf) vanaf de Clydeweg groen geven, mits richting 72 natuurlijk wel rood is. Dat scheelt behoorlijk in de afwikkeling, want anders zouden deze richtingen 71 (als het 1 richting zou zijn) en 04 iedere cyclus op elkaar moeten wachten. En dat voor die ene keer dat er iemand keert.
Ik vindt het een hele goede oplossing zo.
Natuurlijk zou er eens iemand kunnen keren, en die gaat op richting 02 vanaf de snelweg van nature meestal al zoveel mogelijk links staan, zodat hij op richting 72 ook zoveel mogelijk links staat en dan niemand in de weg zit. Maar voor diegene die dat dan niet snappen, hangt er zelfs een bord;

https://goo.gl/maps/YS9WWQPsQXEYJxnv8

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31329
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Palance » zo 04 jul 2021, 12:38

Dat bord ken ik, maar dat interpreteer ik echt heel anders: Namelijk dat er 2 rijstroken zijn die je kunt gebruiken om te keren, een ‘groene’ en een ‘rode’ route. Nergens staat iets over een verbod of advies.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net