Verkeersborden in Nederland

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14377
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Attietattie » di 18 apr 2023, 23:02

^^ Ik weet hoe het juridisch zit, dat staat ook in de vraag die ik stel. ;)

Toch staat het ergens benoemd zoals ik schets. Daar ben ik naar op zoek.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 4112
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door paolie » wo 19 apr 2023, 8:45

^^ Ik zou niet weten waar. En gezien het gebruik van het bord hebben weghbeheerders dit ook nergens gelezen.

LennyKravitz
autoweg
Berichten: 1016
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 14:16
Locatie: Rotterdam

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door LennyKravitz » wo 19 apr 2023, 23:38

Wat is het verschil tussen: :L2: en :J22: ?
It aint over 'till it's over...

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14377
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Attietattie » do 20 apr 2023, 0:44

De :J22: is een (voor)waarschuwing voor een VOP. En met de :L2: ben je daadwerkelijk bij de VOP. Beetje vergelijkbaar met de :J9: versus de :D1:

Kleine toevoeging: die :L2: en :D1: zijn verplicht om te plaatsen. Die J-borden, dienen eigenlijk alleen geplaatst te worden als men datgene niet verwacht of mogelijk te laat zou kunnen zien/herkennen.

Dat strookt overigens niet met bijvoorbeeld de :J16: die te allen tijde geplaatst moet worden.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41380
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Vinny » do 20 apr 2023, 7:16

Wegwerkzaamheden zijn als het goed is nooit permanent en daarom altijd 'onverwacht' voor de weggebruiker :idea:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

LennyKravitz
autoweg
Berichten: 1016
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 14:16
Locatie: Rotterdam

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door LennyKravitz » vr 21 apr 2023, 0:10

Attietattie schreef: do 20 apr 2023, 0:44 De :J22: is een (voor)waarschuwing voor een VOP. En met de :L2: ben je daadwerkelijk bij de VOP. Beetje vergelijkbaar met de :J9: versus de :D1:

Kleine toevoeging: die :L2: en :D1: zijn verplicht om te plaatsen. Die J-borden, dienen eigenlijk alleen geplaatst te worden als men datgene niet verwacht of mogelijk te laat zou kunnen zien/herkennen.

Dat strookt overigens niet met bijvoorbeeld de :J16: die te allen tijde geplaatst moet worden.
Ik had eerdere posts in het hoofd:
Want in vergelijking bij voetgangersoversteekplaats/zebra, staat bij fietsoversteek wel deze? en dus niet als vooraankondiging? : :J24:
It aint over 'till it's over...

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14377
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Attietattie » vr 21 apr 2023, 0:34

Die zou (indien mogelijk) ook gewoon een stuk vóór de daadwerkelijke oversteek moeten staan. Bovendien hangt er verder geen verkeersregel aan.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15231
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Via » vr 21 apr 2023, 7:12

LennyKravitz schreef: wo 19 apr 2023, 23:38 Wat is het verschil tussen: :L2: en :J22: ?
Dat vragen meer mensen zich af denk ik:
https://maps.app.goo.gl/dL3pPtkrFcrLdEae8
https://maps.app.goo.gl/gGma4BSSuqTCeHDj9

Dit is de enige plek in Vught die ik ken waar dit verkeerd is gegaan.

Piles
autoweg
Berichten: 1312
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Piles » vr 21 apr 2023, 9:45

Attietattie schreef: vr 21 apr 2023, 0:34 Die zou (indien mogelijk) ook gewoon een stuk vóór de daadwerkelijke oversteek moeten staan. Bovendien hangt er verder geen verkeersregel aan.
Dus niet zoals hier: https://goo.gl/maps/fwetwynzZZy5VPtR6 :facepalm:

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7883
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Jackbauer1350 » vr 21 apr 2023, 12:24

In 2021/22 is de Kortenhoefsedijk heringericht en een 30-zone geworden voor een deel.

Kennelijk was het allemaal niet duidelijk genoeg dus zijn er ergens vorige week wat borden bijgeplaatst ter debilisering:


Afbeelding
Direct vanaf de N201 afdraaiend stonden deze er al. 30 en waarschuwing dat voetgangers op de rijbaan zijn te verwachten.

Afbeelding
Men vond kennelijk dat niemand dat lang kan onthouden dus nog even een reminder direct na de brug. Deze zijn nieuw geplaatst.

Afbeelding
Een kleine honderd meter verder de komgrens, deze borden stonden er uiteraard al.

Afbeelding
Na de kruising even de andere richting. Dat het hopelijk duidelijk is dat verkeer van rechts voorrang heeft.

Afbeelding
En weer door om na nog geen tweehonderd meter nogmaals herinnerd te worden dat je toch echt in een 30-zone zit.
Het is dat er aan de andere zijde geen ruimte is anders had de gemeente Wijdemeren daar vast ook een bord gepoot.

Afbeelding
Een paar honderd meter verder dan voor de laatste keer een herinnering.

Afbeelding
En dan zit het er eindelijk goed ingeramd bij de weggebruiker maar een paar honderd meter later wordt het 50 km/u en zijn voetgangers spontaan opgelost.
De weginrichting is overigens nog hetzelfde behalve dat er geen plateaus meer zijn.

Afbeelding
De andere zijde van het portaaltje. Overigens zijn al die voorgaande ook dubbelzijdig.

Steyn_E
autoweg
Berichten: 1448
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Steyn_E » vr 21 apr 2023, 12:37

Piles schreef: vr 21 apr 2023, 9:45
Attietattie schreef: vr 21 apr 2023, 0:34 Die zou (indien mogelijk) ook gewoon een stuk vóór de daadwerkelijke oversteek moeten staan. Bovendien hangt er verder geen verkeersregel aan.
Dus niet zoals hier: https://goo.gl/maps/fwetwynzZZy5VPtR6 :facepalm:
De haaientanden even op de goede plaats op de weg kalken is ook moeilijk blijkbaar; die horen komende vanaf de andere zijde tussen de fietsoversteek en het zebrapad en niet ervoor. Ook een nogal vaak voorkomende fout.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14377
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Attietattie » vr 21 apr 2023, 12:45

Jackbauer1350 schreef: vr 21 apr 2023, 12:24 Afbeelding
En dan zit het er eindelijk goed ingeramd bij de weggebruiker maar een paar honderd meter later wordt het 50 km/u en zijn voetgangers spontaan opgelost.
De weginrichting is overigens nog hetzelfde behalve dat er geen plateaus meer zijn.
Logisch dat de weginrichting hetzelfde is. Je zit immers nog steeds in de zone-30 (waar je 50 mag). :top:
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14377
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Attietattie » vr 21 apr 2023, 12:51

Steyn_E schreef: vr 21 apr 2023, 12:37De haaientanden even op de goede plaats op de weg kalken is ook moeilijk blijkbaar; die horen komende vanaf de andere zijde tussen de fietsoversteek en het zebrapad en niet ervoor. Ook een nogal vaak voorkomende fout.
Hm. Mij niet bekend. Wat is je bron? Ik kijk voor dat soort dingen meestal in de CROW 207...
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 4112
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door paolie » vr 21 apr 2023, 13:16

Steyn_E schreef: vr 21 apr 2023, 12:37
Piles schreef: vr 21 apr 2023, 9:45
Attietattie schreef: vr 21 apr 2023, 0:34 Die zou (indien mogelijk) ook gewoon een stuk vóór de daadwerkelijke oversteek moeten staan. Bovendien hangt er verder geen verkeersregel aan.
Dus niet zoals hier: https://goo.gl/maps/fwetwynzZZy5VPtR6 :facepalm:
De haaientanden even op de goede plaats op de weg kalken is ook moeilijk blijkbaar; die horen komende vanaf de andere zijde tussen de fietsoversteek en het zebrapad en niet ervoor. Ook een nogal vaak voorkomende fout.
Als er voldoende ruimte aanwezig is tussen fietsoversteek en zebrapad, dan moeten de haaientanden voor de fietsoversteek, liggen zebrapad en fietsoversteek tegen elkaar aan, dan moeten de haaientanden voor de zebra, zoals hier dus correct gedaan is.

Steyn_E
autoweg
Berichten: 1448
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Steyn_E » vr 21 apr 2023, 13:27

^^
Je hebt helemaal gelijk; dat is nergens te vinden nee. Ik ben in de war met een fietsstrook mét voorrang maar een voetgangersoversteek met kanalisatiestrepen (dus zonder voorrang). Dan horen ze wel tussen de twee te staan.

Volgens mij horen ze ook achter het zebrapad als de fietsstrook op de rotonde ligt, anders zou oprijdend verkeer (vanaf rechts dus) voorrang hebben. Kan ik even geen voorbeeld van vinden want dat type rotonde is in rap tempo aan het verdwijnen. Alle plekken die ik in m’n hoofd had zijn omgebouwd met vrijliggende fietspaden.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14377
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Attietattie » vr 21 apr 2023, 14:10

Steyn_E schreef: vr 21 apr 2023, 13:27Volgens mij horen ze ook achter het zebrapad als de fietsstrook op de rotonde ligt, anders zou oprijdend verkeer (vanaf rechts dus) voorrang hebben. Kan ik even geen voorbeeld van vinden want dat type rotonde is in rap tempo aan het verdwijnen. Alle plekken die ik in m’n hoofd had zijn omgebouwd met vrijliggende fietspaden.
Zoiets? ;)
Afbeelding
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Alex52889
verkeersader
Berichten: 832
Lid geworden op: za 17 apr 2021, 19:26

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Alex52889 » vr 21 apr 2023, 14:17

In Vught afrit A65 opgevallen, richting Tilburg

:G2:
[[^1 km^]]
Waarbij de ^ staat voor de pijl omhoog.

Zo vaak langs gereden, maar nu pas opgevallen.

Over 1km wordt de snelweg een gewone weg, was dan als ze dit specifieke onderbord willen gebruiken :G1: + onderbord niet beter geweest?

(los daarvan dat onderbord "over... Meter" beter was geweest)

https://www.google.com/maps/@51.664024, ... 331VJg!2e0
het ligt niet aan het voertuig, maar aan de bestuurder.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18065
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Snelwegfreak » vr 21 apr 2023, 14:22

^^ Waarom zou dat beter zijn? Wat is er logisch aan een :G1: plaatsen met onderbord [[^1 km^]]? :roll: Men heeft gewoon het verkeerde onderbord gebruikt, maar dat wil niet zeggen dat de :G2: niet klopt.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Steyn_E
autoweg
Berichten: 1448
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Steyn_E » vr 21 apr 2023, 14:37

Attietattie schreef: vr 21 apr 2023, 14:10
Steyn_E schreef: vr 21 apr 2023, 13:27Volgens mij horen ze ook achter het zebrapad als de fietsstrook op de rotonde ligt, anders zou oprijdend verkeer (vanaf rechts dus) voorrang hebben. Kan ik even geen voorbeeld van vinden want dat type rotonde is in rap tempo aan het verdwijnen. Alle plekken die ik in m’n hoofd had zijn omgebouwd met vrijliggende fietspaden.
Zoiets? ;)
Afbeelding
Nee, in die afbeelding ligt de fietsstrook vrij van de rotonde. Ik bedoel dus een rotonde waarbij de fietsstrook strak langs de auto’s rijden zoals hier: https://www.google.com/maps/place/Poste ... 11c2gng4p1

Maar dan met een zebrapad ernaast. Dan moeten de haaientanden voor de fietsstrook (net als in Tilburg) en niet voor het zebrapad. Voorbeeldje kan ik dus (nog) niet vinden want dit is een aardig uitstervend type inrichting.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14377
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Attietattie » vr 21 apr 2023, 14:39

Alex52889 schreef: vr 21 apr 2023, 14:17 In Vught afrit A65 opgevallen, richting Tilburg

:G2:
[[^1 km^]]
Waarbij de ^ staat voor de pijl omhoog.

Zo vaak langs gereden, maar nu pas opgevallen.

Over 1km wordt de snelweg een gewone weg, was dan als ze dit specifieke onderbord willen gebruiken :G1: + onderbord niet beter geweest?
Nee. De pijltjes moeten er gewoon af.

Alex52889 schreef: vr 21 apr 2023, 14:17(los daarvan dat onderbord "over... Meter" beter was geweest)
Nee, dat maakt het onduidelijker. Pijltjes eraf, dan ben je klaar.

Ik word er trouwens wel een beetje moe van: je kunt bij onderborden met afstandsaanduiding vrijwel zonder uitzondering zeggen: daar waar pijltjes staan bedoel ik zónder pijltjes en daar waar geen pijltjes staan, moeten er pijltjes bij STOPDETIJD! :roll:
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14377
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Attietattie » vr 21 apr 2023, 14:46

Steyn_E schreef: vr 21 apr 2023, 14:37Nee, in die afbeelding ligt de fietsstrook vrij van de rotonde. Ik bedoel dus een rotonde waarbij de fietsstrook strak langs de auto’s rijden zoals hier: https://www.google.com/maps/place/Poste ... 11c2gng4p1

Maar dan met een zebrapad ernaast. Dan moeten de haaientanden voor de fietsstrook (net als in Tilburg) en niet voor het zebrapad. Voorbeeldje kan ik dus (nog) niet vinden want dit is een aardig uitstervend type inrichting.
Ah okee. Zoiets dus.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Steyn_E
autoweg
Berichten: 1448
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Steyn_E » vr 21 apr 2023, 15:41

Exact, zoiets heb ik ooit gezien met dus de haaientanden aan de verkeerde kant van het zebrapad; dan hebben voertuigen ineens voorrang (van rechts) bij het oprijden. Hier is ie precies zoals het hoort.

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 4112
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door paolie » vr 21 apr 2023, 15:47

^^ Waarom hebben voertuigen van rechts dan ineens voorrang? Die haaientanden gelden immers niet voor het zebrapad, dus moeten ze wel voor de rijbaan gelden (maar ben het wel met je eens hoor dat de haaientanden tegen de fietsstrook aan zouden moeten liggen).

Hier overigens een situatie die ongeveer vergelijkbaar is met hetgeen je bedoelt. Herhalende haaientanden voor de rijbaan was beter geweest, maar strikt noodzakelijk is het niet, bord B6 geeft aan dat je voorrang moet verlenen op bestuurders op de kruisende weg en het zowel het fietspad als de rijbaan voor autoverkeer maken in dit geval onderdeel uit van dezelfde weg.

https://www.google.nl/maps/@52.3115281, ... 384!8i8192
Laatst gewijzigd door paolie op vr 21 apr 2023, 16:15, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Sibren
verkeersader
Berichten: 591
Lid geworden op: zo 11 jun 2017, 22:31
Locatie: Groningen

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Sibren » vr 21 apr 2023, 16:00

Als er bij de rotonde een vrijliggend fietspad ligt, dan heb je twee keer haaientanden: een keer voor het fietspad (en die liggen dan meestal vóór het zebrapad), en een keer voor de rotonde, die liggen direct aan de rotonde.

Als de rotonde een fietsstrook heeft, dan heb je één keer haaientanden: direct voor de rotonde. De fietsstrook maakt deel uit van de rijbaan van de rotonde, en krijgt geen eigen haaientanden.
Ik ga naar mijn werk in een heeeeele dikke Mercedes. Ik klooi onderweg met mijn telefoon en draag geen gordel. Als er file staat, ga ik ze lekker voorbij over de vluchtstrook. (Ik ga met de bus.)

Alex52889
verkeersader
Berichten: 832
Lid geworden op: za 17 apr 2021, 19:26

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Alex52889 » vr 21 apr 2023, 18:50

In Beesd deze bijzondere combinatie gezien, ik zie ze vaak wel icm :C1:, maar nog nooit gezien met :C3: dit riep 2 vragen op:

1) de ruiter moet zich dus zonder uitzonderingen ook aan de eenrichtingswegen houden? Zelfs als hij/zij in de berm rijdt, wat zijn officiële plek is, naast het ruiterpad of rijbaan.

2) hoevaak komt deze combinatie voor?
het ligt niet aan het voertuig, maar aan de bestuurder.

Gebruikersavatar
Sibren
verkeersader
Berichten: 591
Lid geworden op: zo 11 jun 2017, 22:31
Locatie: Groningen

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Sibren » vr 21 apr 2023, 20:20

Ja, een ruiter is een bestuurder, dus een :C2: geldt ook voor hen. En een automobilist mag ook niet door de berm rijden om een :C2: te omzeilen. :)

Als je de camera een kwartslag draait zie je een fietsstrook met een bord :G13: er naast. Ook weer bijzonder.
Ik ga naar mijn werk in een heeeeele dikke Mercedes. Ik klooi onderweg met mijn telefoon en draag geen gordel. Als er file staat, ga ik ze lekker voorbij over de vluchtstrook. (Ik ga met de bus.)

Alex52889
verkeersader
Berichten: 832
Lid geworden op: za 17 apr 2021, 19:26

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Alex52889 » di 25 apr 2023, 9:11

Stijl,

Je hebt een weg met een vrijliggend 2-richtingen bromfietspad buiten de bebouwde kom, voor fietsers geldt geen snelheidsbeperkingen, maar voor bromfietsen normaal 40km/u, maar als ik wegens werkzaamheden een bord :A1-30: zou plaatsen, geldt dit toch ook voor de bromfiets?
het ligt niet aan het voertuig, maar aan de bestuurder.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3562
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door verfmeer95 » di 25 apr 2023, 9:25

^^ Ja, en dat bord geldt ook voor fietsers.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14377
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Attietattie » di 25 apr 2023, 9:34

^^ En bij mijn weten ook voor voetgangers.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Alex52889
verkeersader
Berichten: 832
Lid geworden op: za 17 apr 2021, 19:26

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Alex52889 » di 25 apr 2023, 9:54

Volgens de agenten geldt er voor fietsers geen snelheidslimiet voor fietsers, dat kan ook niet want er is voor hen géén feitcode. De snorfiets wel.
het ligt niet aan het voertuig, maar aan de bestuurder.