Verkeersborden in Nederland

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

LennyKravitz
verkeersader
Berichten: 901
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 14:16
Locatie: Rotterdam

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door LennyKravitz » vr 21 jan 2022, 0:07

harry schreef: do 20 jan 2022, 22:04
LennyKravitz schreef: do 20 jan 2022, 14:32 Dus waarom zou deze kern niet zijn eigen kombord De Noord / gem. Dijk en Waard mogen hebben?
Omdat het in de BAG en in postadressen bij Heerhugowaard hoort.
Het lijkt me duidelijker voor iedereen dat de plaatsnamen in alle gevallen consistent zijn.
Uiteraard zijn witte onderborden wel gewenst (zoals nu ook het geval is).

Ten eerste: dan verander je dat in de BAG. Of is de BAG onaanpasbaar?

Ten tweede: volgen komborden de BAG-grenzen?
Even verderop ligt het dorpje Verlaat, klein, maar compleet met eigen blauwe borden. Qua BAG ligt het in het deel met Oude Niedorp.

Als het een lokaal breed gedragen iets is, en men in dat dorp zich meer iemand uit De Noord voelt dan iemand uit Heerhugowaard - en daarbij komt dat het toch wel een losliggend dorp met eigen kern is (het is niet een in Heerhugowaard-stad gelegen woonwijk of zo - waarom niet overwegen?
It aint over 'till it's over...

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19118
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door waldo79 » vr 21 jan 2022, 9:12

Ik heb de indruk dat je de administratieve impact van een wijziging in het BAG onderschat, niet alleen in de gemeentelijke bestanden, maar ook voor de postbezorging etc. :idea:

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 3679
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door paolie » vr 21 jan 2022, 9:23

^^ Postbezorging? Zolang de postcode gelijk blijft, maakt het voor de postbezorging niet uit welke plaatsnaam vermeld wordt.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19118
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door waldo79 » vr 21 jan 2022, 9:28

Daar zou een echte kenner beter antwoord op kunnen geven.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30177
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Palance » vr 21 jan 2022, 9:29

Maar 'onder water' geeft het wel heel veel administratieve rompslomp bij allerlei (overheids)instanties.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3992
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Schelpenpaadje » vr 21 jan 2022, 10:34

Een adreswijziging geeft ook heel veel gedoe voor de bewoners en bedrijven die het ondernemingen die het betreft. Dat wordt makkelijk onderschat totdat je er mee te maken krijgt.

JB81
autoweg
Berichten: 1409
Lid geworden op: vr 30 mar 2007, 11:25
Locatie: Breda

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door JB81 » vr 21 jan 2022, 10:34

Iedere PC6/huisnummercombinatie (1234AB123) is uniek. Daarvoor maakt de plaatsnaam op zich niets uit. Maar ik kan me wel voorstellen dat het elders tot problemen of onduidelijkheid leidt.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3992
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Schelpenpaadje » vr 21 jan 2022, 10:39

In de woonplaatswijzigingen die ik ken werd ook een nieuwe postcode toegekend.

Nederland kent weinig gevallen waarin meerdere woonplaatsen het numerieke gedeelte van een postcode delen. Juist het niet wijzigen van de postcode bij een woonplaatswijziging kan op zichzelf voor verwarring zorgen bij bedrijven en systemen die niet goed ingericht zijn op zo'n scenario.

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 3679
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door paolie » vr 21 jan 2022, 10:47

Ik ken juist ontzettend veel dorpen met een eigen kom en komborden (en eigen kerk, voor de puristen), maar die qua postcode en BAG-registratie onder een naburige grotere kom vallen. De gemeente zal altijd de BAG-kom aanhouden in de adressering, maar als de bewoners zelf kiezen voor hun eigen komnaam, levert dat geen enkel probleem op.

Paar voorbeelden:
Nes a/d Amstel (Amstelveen)
Mesch (Eijsden)
Mariadorp (Eijsden)
Rijckholt (Gronsveld)
Laatst gewijzigd door paolie op vr 21 jan 2022, 10:51, 1 keer totaal gewijzigd.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17313
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door boe! » vr 21 jan 2022, 10:50

Schelpenpaadje schreef: vr 21 jan 2022, 10:39 In de woonplaatswijzigingen die ik ken werd ook een nieuwe postcode toegekend.

Nederland kent weinig gevallen waarin meerdere woonplaatsen het numerieke gedeelte van een postcode delen. Juist het niet wijzigen van de postcode bij een woonplaatswijziging kan op zichzelf voor verwarring zorgen bij bedrijven en systemen die niet goed ingericht zijn op zo'n scenario.
Als de gemeente verandert dan zal de postcode meestal ook veranderen. Maar als binnen een gemeente een naam van een woonplaats verandert, dan is een postcodewijziging niet nodig. Dus een wijziging van Heerhugowaard naar De Noord zal in dit geval niet leiden tot andere postcodes.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19118
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door waldo79 » vr 21 jan 2022, 10:53

@Paolie: een kern als Mariadorp heeft zelfs eigen komborden. Maar als er dan geen praktische bezwaren kleven aan het vaststellen van een komnaam, dan kan er in geval van een politieke meerderheid besloten worden om eigen komborden toe te kennen.

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 3679
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door paolie » vr 21 jan 2022, 10:55

^^ Dat zeg ik ook: kommen met eigen komborden. Maar wel het BAG-adres en de postcode van een naburige kom. Daar zijn er ontzettend veel van in Nederland. Dus een eigen kombord voor De Noord lijkt mij geen enkel probleem.

JB81
autoweg
Berichten: 1409
Lid geworden op: vr 30 mar 2007, 11:25
Locatie: Breda

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door JB81 » vr 21 jan 2022, 11:08

boe! schreef: vr 21 jan 2022, 10:50
Als de gemeente verandert dan zal de postcode meestal ook veranderen.
Ik werkte als postbode toen de gemeenten Bemmel, Gendt en Huissen samengingen in Lingewaard. Alle postcodes bleven hetzelfde.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20885
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door harry » vr 21 jan 2022, 12:22

paolie schreef: vr 21 jan 2022, 9:23 Postbezorging? Zolang de postcode gelijk blijft, maakt het voor de postbezorging niet uit welke plaatsnaam vermeld wordt.
waldo79 schreef: vr 21 jan 2022, 9:28 Daar zou een echte kenner beter antwoord op kunnen geven.
Bij deze. :)

Met name bij adressen die met de hand geschreven zijn, controleren wij altijd of de plaatsnaam overeenkomt met de postcode. Om te voorkomen dat een brief bij 1 verkeerd herkend cijfer helemaal aan de verkeerde kant van het land belandt.
Maar naast de officiele plaatsnaam bij een postcode kunnen er ook "onofficiele" namen in de database opgeslagen worden. Dat moet dan wel gebeuren (= handmatige administratieve handeling).
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry (sinds 23 mei officieel bejaard).

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20885
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door harry » vr 21 jan 2022, 12:25

boe! schreef: vr 21 jan 2022, 10:50 Als de gemeente verandert dan zal de postcode meestal ook veranderen.
Nee.
boe! schreef: vr 21 jan 2022, 10:50Maar als binnen een gemeente een naam van een woonplaats verandert, dan is een postcodewijziging niet nodig.
Wel.
boe! schreef: vr 21 jan 2022, 10:50Dus een wijziging van Heerhugowaard naar De Noord zal in dit geval niet leiden tot andere postcodes.
Toch wel.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry (sinds 23 mei officieel bejaard).

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20885
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door harry » vr 21 jan 2022, 12:28

LennyKravitz schreef: vr 21 jan 2022, 0:07 Ten tweede: volgen komborden de BAG-grenzen?
Soms niet, maar dat zou IMHO wel zo moeten zijn.
LennyKravitz schreef: vr 21 jan 2022, 0:07 Als het een lokaal breed gedragen iets is, (...) waarom niet overwegen?
Dat kan. Dat is in het verleden ook diverse keren gebeurd.
paolie schreef: vr 21 jan 2022, 10:47 als de bewoners zelf kiezen voor hun eigen komnaam, levert dat geen enkel probleem op.
Ik vind de verwarring die dan ontstaat wel een probleem en zie liever consistentie.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry (sinds 23 mei officieel bejaard).

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20885
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door harry » vr 21 jan 2022, 12:35

paolie schreef: vr 21 jan 2022, 10:55 kommen met eigen komborden. Maar wel het BAG-adres en de postcode van een naburige kom. Daar zijn er ontzettend veel van in Nederland.
FYI: dat zijn er ongeveer 546. Zie http://borden.plaatsengids.nl/overz.html of voor een overzicht om welke het gaat:
http://borden.plaatsengids.nl/plcatX.html
(Industrieterrein en recreatiegebieden staan op een andere pagina.)

Terwijl er ongeveer 2500 officiele BAG-plaatsen zijn.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry (sinds 23 mei officieel bejaard).

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 3679
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door paolie » vr 21 jan 2022, 13:16

^^ dat is dus bijna 20%. Dat vind ik veel.
harry schreef: vr 21 jan 2022, 12:28
LennyKravitz schreef: vr 21 jan 2022, 0:07 Ten tweede: volgen komborden de BAG-grenzen?
Soms niet, maar dat zou IMHO wel zo moeten zijn.
Of andersom: de BAG zou de komborden moeten volgen.
paolie schreef: vr 21 jan 2022, 10:47 als de bewoners zelf kiezen voor hun eigen komnaam, levert dat geen enkel probleem op.
Ik vind de verwarring die dan ontstaat wel een probleem en zie liever consistentie.
Eens. Maar de inconsistentie zit voornamelijk in de manier waarop geregistreerd wordt in de BAG. Dat doet niet iedere gemeente op dezelfde manier.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13287
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Attietattie » vr 21 jan 2022, 13:48

paolie schreef: vr 21 jan 2022, 13:16Of andersom: de BAG zou de komborden moeten volgen.
Hmm... Ik ben zo terug. Even ergens een kombord vervangen omdat me dat beter uitkomt. :yesyesyes:
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 3679
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door paolie » vr 21 jan 2022, 13:57

^^ dan ben ik benieuwd in welk opzicht jou een andere komnaam beter uit zou komen ;)

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13287
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Attietattie » vr 21 jan 2022, 14:39

Er zijn mensen voor wie zoiets emotioneel enorm gevoelig ligt. En zakelijk kan het grote voordelen hebben om je bedrijf in de metropool Amsterdam gevestigd te hebben in plaats van in een compleet onbekend Halfweg, Abcoude of Weesp.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 3679
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door paolie » vr 21 jan 2022, 15:12

^^ ik denk dat heel wat meer mensen liever een aantal A1- borden zouden aanpassen omdat hun dat net even wat beter uitkomt ;)

Alex52889
verkeersader
Berichten: 545
Lid geworden op: za 17 apr 2021, 19:26

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Alex52889 » zo 23 jan 2022, 18:48

Zag vandaag nog een :G11: met :C21: en dan 15t, vind het best knap als je een fiets hebt die zwaarder is dan 15ton...

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21121
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Wouter N14 » zo 23 jan 2022, 18:56

^^ Brandweerauto's, onderhoudsvoertuigen, werkmaterieel :roll:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8994
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Rein » zo 23 jan 2022, 18:57

Zulke gewichtsbeperkingen zie je (inderdaad) geregeld op bepaalde plekken waar geen regulier autoverkeer zal komen.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13287
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Attietattie » zo 23 jan 2022, 19:43

Wouter N14 schreef: zo 23 jan 2022, 18:56 :roll:
Niet iedereen denkt daaraan he. Het feit dat er al meerdere malen een vergelijkbare situatie voorbij is gekomen verraadt dat.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21121
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Wouter N14 » zo 23 jan 2022, 20:07

^^ Ging ook meer om de manier waarop het gebracht werd.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20885
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door harry » zo 23 jan 2022, 21:18

Wouter N14 schreef: zo 23 jan 2022, 20:07 Ging ook meer om de manier waarop het gebracht werd.
Die manier lijkt me niks mis mee.
Misschien speelt er iets anders, maar dat is hier niet relevant.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry (sinds 23 mei officieel bejaard).

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30177
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Palance » ma 24 jan 2022, 9:39

Ik zag gisteren een personenwagen-versie van bord :F21:

Hij staat in Kinderdijk, te zien op Streetview: https://www.google.nl/maps/@51.8851077, ... 384!8i8192

Het bord :F21: is op SV niet zichtbaar, maar stond er gisteren wel (naast de poort waar de vrachtwagen naar binnenrijdt)

(Of zou men :G3: bedoeld hebben? :twisted: )
Laatst gewijzigd door Palance op ma 24 jan 2022, 9:50, 1 keer totaal gewijzigd.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3992
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Schelpenpaadje » ma 24 jan 2022, 9:45

^^ Naar analogie van de borden voor bussen en tractoren e.d. zou ik een zijaanzicht van een auto verwachten, net als bij :E8: