Verkeersborden in Nederland

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 3764
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door paolie » di 24 mei 2022, 8:16

Alex52889 schreef: ma 23 mei 2022, 23:13 ^^ nee, dat stukje is laden en lossen óók niet toegestaan.
Althans vanaf deze ingang staat niet "laden en lossen van .. -.."
Dus nee, niet toegestaan.
Heb je een googlelink, want ik snap anders niet waarom hier eenrichtingsverkeer geldt voor zo’n heel klein stukje.

Alex52889
verkeersader
Berichten: 708
Lid geworden op: za 17 apr 2021, 19:26

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Alex52889 » di 24 mei 2022, 8:59

^^ helaas niet van de nieuwe situatie.
het ligt niet aan het voertuig, maar aan de bestuurder.

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 6115
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Seat Ibiza » di 24 mei 2022, 9:45

Alex52889 schreef: ma 23 mei 2022, 23:13 ^^ nee, dat stukje is laden en lossen óók niet toegestaan.
Althans vanaf deze ingang staat niet "laden en lossen van .. -.."
Dus nee, niet toegestaan.
Begrijpend lezen is geloof ik niet je sterkste punt hè? :?
Ik schreef: laden en lossen zal waarschijnlijk toegestaan zijn maar dat je daarvoor elders inrijdt. En dus via deze straat het gebied kunt verlaten.
Alex52889 schreef: ma 23 mei 2022, 23:14 Zie mijn reactie hierboven.
Begrijpend lezen is geloof ik niet je sterkste punt hè? :?
Als (brom)fietsers niet zijn toegestaan in het voetgangersgebied, hoef je ze niet 200 meter eerder al af te laten stappen.

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 3764
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door paolie » di 24 mei 2022, 9:49

De vraag blijft: waarom is dat kleine stukje van 200 m (lijkt zelfs nog veel korter) eenrichting?

Alex52889
verkeersader
Berichten: 708
Lid geworden op: za 17 apr 2021, 19:26

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Alex52889 » di 24 mei 2022, 9:50

Seat Ibiza schreef: di 24 mei 2022, 9:45 Begrijpend lezen is geloof ik niet je sterkste punt hè? :?
Als (brom)fietsers niet zijn toegestaan in het voetgangersgebied, hoef je ze niet 200 meter eerder al af te laten stappen.
Ook vanaf de andere kant rijdend mag je, volgens de bebording, niet laden en lossen.

Eén kant laden en lossen is beetje raar.

Dan zou hieronder, ook "6-11 laden en lossen" toegestaan zijn... Want een verkeersbord kan niet voor maar één kant zijn. Hoe moet Ik anders als voetganger komend vanaf hier weten dat ik auto's kan verwachten tussen die tijden?
het ligt niet aan het voertuig, maar aan de bestuurder.

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 6115
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Seat Ibiza » di 24 mei 2022, 10:33

Alex52889 schreef: di 24 mei 2022, 9:50 Want een verkeersbord kan niet voor maar één kant zijn. Hoe moet Ik anders als voetganger komend vanaf hier weten dat ik auto's kan verwachten tussen die tijden?
Tuurlijk kan dat wel. Als een straat dusdanig smal is dat je auto's slechts in één richting wilt laten inrijden.
Voorbeeld Tafelstraat Maastricht: https://goo.gl/maps/ia8PwyRwV8jDc9SF8
Andere kant: https://goo.gl/maps/YMrehsNMKf1fXF5a7

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13579
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Attietattie » di 24 mei 2022, 11:38

Alexmetgetallenerachter heeft gelijk dat het voor iedereen duidelijk moet zijn dat ze bestuurders of gemotoriseerd verkeer tegen kunnen komen. Dus dat het in Maastricht zo gebeurt, betekent niet dat het de juiste manier is.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Alex52889
verkeersader
Berichten: 708
Lid geworden op: za 17 apr 2021, 19:26

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Alex52889 » di 24 mei 2022, 12:51

Seat Ibiza schreef: di 24 mei 2022, 10:33 Tuurlijk kan dat wel. Als een straat dusdanig smal is dat je auto's slechts in één richting wilt laten inrijden.
Voorbeeld Tafelstraat Maastricht: https://goo.gl/maps/ia8PwyRwV8jDc9SF8
Andere kant: https://goo.gl/maps/YMrehsNMKf1fXF5a7
Dat kan wel zo aangegeven zijn, maar is niet handhaafbaar... Als ik op die weg omkeer... Er staat nergens een bordje éénrichtingsweg dus als ik omkeer heb ik iets gedaan wat niet mag, wat ik simpel niet kan weten. Dus niet handhaafbaar.
het ligt niet aan het voertuig, maar aan de bestuurder.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 9354
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Rein » di 24 mei 2022, 13:06

Maar moet het in de praktijk handhaafbaar zijn dan? Hoeveel verkeer zou daar rijden, welk deel daarvan zal halverwege keren en tot hoeveel problemen zou dat leiden? De bedoeling van de wegbeheerder lijkt me voldoende duidelijk en in de praktijk zal dit allemaal niet tot problemen leiden. Handhaving lijkt me in de praktijk dan ook niet aan de orde.

Alex52889
verkeersader
Berichten: 708
Lid geworden op: za 17 apr 2021, 19:26

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Alex52889 » di 24 mei 2022, 13:09

^^ Ben ik het niet mee eens.

Ik kom vanuit kant A om te laden en te lossen, vervolgens heb ik gelost, maar moet ik naar B, wat dicht bij A is, het snelste rijd om om te keren... Dan weet ik dus niet dat tweerichtingen niet mag, er hangt geen bordje van éénrichtingsweg
het ligt niet aan het voertuig, maar aan de bestuurder.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 9354
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Rein » di 24 mei 2022, 13:19

Maar wat is dan jouw (of iemand anders') probleem?

Ik merk in veel van jouw posts dat je enorm zit te hameren of iets al dan niet handhaafbaar is. Maar daar gaat het in de praktijk toch niet sec om? Het doel van bebording etc is het verkeer in goede banen te leiden. Doordat er een bordje staat zal het gros van de mensen zich eraan houden. Een enkeling doet dit niet. Dat kan bewust of onbewust zijn en soms is het gevaarlijk (of lastig voor anderen) en soms ook niet. En héél incidenteel wordt er gehandhaafd naar aanleiding van een overtreding. Maar handhaving is natuurlijk geen doel op zich en al helemaal niet in zo'n straatje in Maastricht.

Alex52889
verkeersader
Berichten: 708
Lid geworden op: za 17 apr 2021, 19:26

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Alex52889 » di 24 mei 2022, 13:30

Klopt, maar dan moet 't wel duidelijk voor iedereen zijn. Zoals mijn post over Tilburg, wat heeft een :C2: voor nut als je er toch niet kan komen met de auto Vanwege een :G7:
het ligt niet aan het voertuig, maar aan de bestuurder.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21438
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door harry » di 24 mei 2022, 17:28

Attietattie schreef: di 24 mei 2022, 11:38 Alexmetgetallenerachter heeft gelijk
Ik had niet verwacht dat iemand dat nog eens zou zeggen. :D :duck:
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13579
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Attietattie » di 24 mei 2022, 21:15

Heeft ie wel vaker hoor.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40111
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Vinny » di 24 mei 2022, 21:41

Alex52889 schreef: di 24 mei 2022, 13:30 Klopt, maar dan moet 't wel duidelijk voor iedereen zijn. Zoals mijn post over Tilburg, wat heeft een :C2: voor nut als je er toch niet kan komen met de auto Vanwege een :G7:
Het is misschien wel duidelijker zo. Een heel kort stukje formeel éénrichtingsverkeer; het verkeer dat van de andere richting komt is bestemmingsverkeer/bevoorradingsverkeer en fietsers/bromfietsers mogen tot de voetgangerszone en vanaf daar fiets stallen om te gaan winkelen of fiets aan de hand meenemen naar huis.
Attietattie schreef:Alexmetgetallenerachter heeft gelijk dat het voor iedereen duidelijk moet zijn dat ze bestuurders of gemotoriseerd verkeer tegen kunnen komen. Dus dat het in Maastricht zo gebeurt, betekent niet dat het de juiste manier is.
Een autoluwe zone geeft bijna altijd draken van borden. Er is nog steeds niet echt een standaardbord voor: "voetgangerszone / bevoorradingsverkeer in één richting binnen aangegeven venstertijden / fietsers- en bromfietsers toegestaan buiten winkeltijden". Dit moet allemaal via tekst in het uitzonderingsveld geschreven worden...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Alex52889
verkeersader
Berichten: 708
Lid geworden op: za 17 apr 2021, 19:26

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Alex52889 » wo 25 mei 2022, 6:13

Vinny schreef: di 24 mei 2022, 21:41
Alex52889 schreef: di 24 mei 2022, 13:30 Klopt, maar dan moet 't wel duidelijk voor iedereen zijn. Zoals mijn post over Tilburg, wat heeft een :C2: voor nut als je er toch niet kan komen met de auto Vanwege een :G7:
Het is misschien wel duidelijker zo. Een heel kort stukje formeel éénrichtingsverkeer; het verkeer dat van de andere richting komt is bestemmingsverkeer/bevoorradingsverkeer en fietsers/bromfietsers mogen tot de voetgangerszone en vanaf daar fiets stallen om te gaan winkelen of fiets aan de hand meenemen naar huis.
En als ik nou vertel dat in die winkelstraat en ±1km eromheen een zonale :E3:

Muv fietsparkeervakken en Muv bromfietsparkeervakken.
het ligt niet aan het voertuig, maar aan de bestuurder.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 9354
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Rein » wo 25 mei 2022, 11:04

Wat heeft die :E3: zone er nou weer mee te maken :dontknow:

Alex52889
verkeersader
Berichten: 708
Lid geworden op: za 17 apr 2021, 19:26

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Alex52889 » wo 25 mei 2022, 11:10

^^ omdat er "(brom)fiets te stallen werd gezegd" dat kan daar dus niet wegens een zonale :E3:
het ligt niet aan het voertuig, maar aan de bestuurder.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 9354
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Rein » wo 25 mei 2022, 11:12

^^ Nou wel dus, in klemmen of stallingen. Die zullen er bij het gemiddelde winkelcentrum of station of waar die borden :E3: dan ook staan echt wel staan.

Je bekijkt alles wel heel erg zwart-wit moet ik zeggen. Het is toch niet de bedoeling dat iedereen die hier iets post een driedubbele disclaimer opschrijft waarin wordt toegelicht hoe die persoon bepaalde bijdrages heeft bedoeld en welke uitzonderingen op de ingenomen stelling er bestaan?

Alex52889
verkeersader
Berichten: 708
Lid geworden op: za 17 apr 2021, 19:26

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Alex52889 » wo 25 mei 2022, 11:15

Daarom zei ik ook "muv fietsparkeervakken en bromfietsoarkeervakken" die hebben ze hier wel bedacht.
het ligt niet aan het voertuig, maar aan de bestuurder.

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 6115
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Seat Ibiza » wo 25 mei 2022, 12:00

^^
Ja, dus wat loop je dan te mierenneuken? :dyn_hyp:

Gebruikersavatar
Robonus
verkeersader
Berichten: 938
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Robonus » wo 25 mei 2022, 19:09

Robonus schreef: vr 03 mei 2019, 10:39 Opmerkelijke situatie tussen Uitgeest en Heemskerk (Tolweg). Dat is voor een hoop mensen altijd al een verwarrend stukje weg geweest, want tussen de komborden mag je natuurlijk 80 maar de wegindeling lijkt volgens velen op 50 km/h. Gezien het maar een heel kort stukje is heb ik met nooit heel druk gemaakt als je achter iemand zit die 50 rijdt want de berm is ook niet bepaal vergevingsgezind. Het bordje H02-A hing ook ergens smerig aan een lichtmast en viel totaal niet op.

Anyway, nu heeft gemeente Heemskerk een nieuw kombord op stellage laten plaatsen mét bord A01-60. Maar de Uitgeest kant heeft dat niet gedaan, dus nu heb je de situatie dat je van Heemskerk naar Uitgeest maar 60 km/h mag, en van Uitgeest naar Heemskerk 80 km/h.

Heb nog nooit meegemaakt dat op dezelfde rijbaan 2 snelheidslimieten gelden. :nuts:

Afbeelding
Even het stof van een oude quote afkloppen. De hierboven beschreven situatie heeft in 2019 slechts 2 weken geduurd en toen heeft de Heemskerk kant hun 60 bord weggehaald... Tot ik er zojuist weer langs reed en het bord plotseling weer terug is geplaatst.
Even in de achteruitkijkspiegel gekeken maar vanaf de Uitgeestkant nog gewoon einde kom, dus 80.

Moet voor een zo'n wijziging niet ook een verkeersbesluit zijn genomen?

Alex52889
verkeersader
Berichten: 708
Lid geworden op: za 17 apr 2021, 19:26

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Alex52889 » wo 25 mei 2022, 19:17

Artikel 15 van de Wegenverkeerswet 1994 (WvW 1994) bepaalt dat de plaatsing of verwijdering van de bij algemene maatregel van bestuur (amvb) aangewezen verkeerstekens, en onderborden voor zover daardoor een gebod of verbod ontstaat of wordt gewijzigd, geschiedt krachtens een verkeersbesluit.
Een snelheidsbord is een verbod om harder te rijden. Dus lijkt mij wel
het ligt niet aan het voertuig, maar aan de bestuurder.

Steyn_E
autoweg
Berichten: 1105
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Steyn_E » wo 25 mei 2022, 19:29

Daar moet inderdaad een verkeersbesluit voor genomen worden. Een verschillende vMax in twee richtingen is niet erg gebruikelijk maar volgens mij niet expliciet onmogelijk en zie je wel eens gedurende een paar honderd meter. Denk bijvoorbeeld aan de vri-met-flitspaal op de N233 bij Rhenen (en talloze andere halfzijdige beperkingen bij kruisingen en rotondes). Een heel wegvak met een verschillende snelheid per richting ken ik echter nergens.

Gebruikersavatar
Robonus
verkeersader
Berichten: 938
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Robonus » wo 25 mei 2022, 19:39

Bedankt voor de toelichting. Zou zo'n verkeersbesluit publiekelijk in te zien zijn? Bijvoorbeeld ergens op internet terug te vinden?

nevermind, google is m'n vriend

https://zoek.officielebekendmakingen.nl ... 19920.html
https://zoek.officielebekendmakingen.nl ... 119920.pdf

Alex52889
verkeersader
Berichten: 708
Lid geworden op: za 17 apr 2021, 19:26

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Alex52889 » wo 25 mei 2022, 19:53

Wat ik mij ook altijd afvraag, ik zie wel eens een :C1: (uitgezonderd lijnbussen) of :F13: met de tekst ''Let op bussluis'' (ook bij de :C1:
Ik vraag me altijd af wat het nut is van die extra informatie... Is dat voor de eventuele ontheffingshouders voor :C1: of :F13: die te laag zijn en niet over de sluis kunnen of is het een kwestie van de juridische verantwoordelijkheid of een combi van beiden?
het ligt niet aan het voertuig, maar aan de bestuurder.

Alex52889
verkeersader
Berichten: 708
Lid geworden op: za 17 apr 2021, 19:26

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Alex52889 » wo 25 mei 2022, 20:05

Wat is artikel 23, eerste lid onderdeel b ?
Eerste lid helder, maar onderdeel b?
het ligt niet aan het voertuig, maar aan de bestuurder.

JB81
autoweg
Berichten: 1447
Lid geworden op: vr 30 mar 2007, 11:25
Locatie: Breda / Utrecht

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door JB81 » wo 25 mei 2022, 20:36

^^
Artikel 23

1. De bestuurder mag zijn voertuig niet laten stilstaan:
a. op een kruispunt of een overweg;
b. op een fietsstrook of op de rijbaan langs een fietsstrook;
c. op een oversteekplaats of binnen een afstand van vijf meter daarvan;
d. in een tunnel;
e. bij een bord bushalte ter hoogte van de geblokte markering dan wel, ingeval die markering niet is aangebracht, op een afstand van minder dan 12 meter van het bord;
f. op de rijbaan langs een busstrook en
g. langs een gele doorgetrokken streep.

2. Onderdeel e van het eerste lid geldt niet voor het onmiddellijk laten in- en uitstappen van passagiers.

Chris079
verkeersader
Berichten: 577
Lid geworden op: ma 22 aug 2011, 12:49

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Chris079 » vr 27 mei 2022, 16:29


Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30702
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Palance » zo 29 mei 2022, 9:41

Fijn om te weten dat op een zebrapad voetgangers van 2 kanten kunnen komen :)

Afbeelding

Locatie. Op SV ziet het er allemaal tijdelijk uit, maar het bord staat er nog steeds.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net