[GGW] Oude driestrookswegen

Discussies over planning, aanleg en reconstructies van Gewestwegen (en Gemeentelijke Wegen)

Moderator: Moderatoren

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5423
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [GGW] Oude driestrookswegen

Bericht door Wimpie25 » za 17 apr 2021, 20:20

Km357 schreef: za 17 apr 2021, 19:28 Om het terug op topic te brengen, ik begrijp ergens niet waarom oude 3-strokers niet op 2+1 kunnen gezet worden maar meestal naar een 2x1 komen met dan nog meer beperkte inhaalmogelijkheden. Waar je dus vroeger gemakkelijk om een tractor of snormobiel kon hang je er nu gewoon achter.
Je hebt plaatsen waar men er dat van gemaakt heeft. Maar meestal wordt de derde strook inderdaad voor een ander doel gebruikt.

Tommy
autoweg
Berichten: 1511
Lid geworden op: vr 18 dec 2009, 14:57
Locatie: Merchtem (B)

Re: [GGW] Oude driestrookswegen

Bericht door Tommy » di 20 apr 2021, 14:30

Ter info: De afstand er van is kort, doch met zekerheid driestrooks:
https://www.google.be/maps/@51.0528841, ... 384!8i8192
Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3566
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [GGW] Oude driestrookswegen

Bericht door Schelpenpaadje » di 20 apr 2021, 14:41

^^ Even verderop is het 2+1.

Is dit in België een normale manier om twee stroken in dezelfde richting over te laten gaan in een voorsorteervak?

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5423
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [GGW] Oude driestrookswegen

Bericht door Wimpie25 » di 20 apr 2021, 15:59

Da's niet echt iets ongewoons, nee.

4 Brusselsesteenweg
https://maps.app.goo.gl/VFfFYVvjnfokxmwCA

Ernie
woonerf
Berichten: 81
Lid geworden op: do 24 mei 2018, 10:32

Re: [GGW] Oude driestrookswegen

Bericht door Ernie » wo 21 apr 2021, 9:51

Gelukkig denken ze hier na over een andere inrichting (parallel wegen). Zowel als fietser en automobilist vind ik zulke wegen erg onoverzichtelijk met heel veel afslaand verkeer.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5423
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [GGW] Oude driestrookswegen

Bericht door Wimpie25 » wo 21 apr 2021, 10:24

Ik weet niet of dat hier al bekend is, maar het voormalige viaduct van Koekelberg was eigenlijk ook een driestrooksweg.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20287
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [GGW] Oude driestrookswegen

Bericht door harry » wo 21 apr 2021, 18:32

Wimpie25 schreef: wo 21 apr 2021, 10:24 het voormalige viaduct van Koekelberg was eigenlijk ook een driestrooksweg.
Ik denk dat je "eigenlijk" wel kunt weglaten.
Mooie foto's trouwens.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5423
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [GGW] Oude driestrookswegen

Bericht door Wimpie25 » wo 21 apr 2021, 20:32

^^
Ik zei vooral "eigenlijk" omdat men naar het einde toe al signalering op de brug had geplaatst om er - indien nodig - een 2+1 van te maken in variabele richting.

Wat betreft de foto's, het is naast het viaduct van Merksem en het viaduct van Vilvoorde één van de meest gefotografeerde van België.

Nóg een leuk weetje (het houdt niet op), men noemt het wel eens het viaduct met 9 levens want het is steeds nog niet op pensioen. Op dit eigenste moment staat het nog zeer actief te wezen in Bangkok.

Afbeelding

JayBeeke
stadsweg
Berichten: 263
Lid geworden op: ma 21 mei 2007, 19:47
Locatie: Brabant, BE

Re: [GGW] Oude driestrookswegen

Bericht door JayBeeke » do 22 apr 2021, 14:04

^^

Enkele jaren geleden ben ik het daar nog gaan bekijken! Dit is echter het tijdelijke, stalen viaduct uit de jaren 80. Nog voor de aanleg van de Leopold II-tunnel werd het betonnen viaduct uit 1958 afgebroken, en op verschillende lengtes en locaties vervangen door deze modulaire 2x2-brug. Bij de opening van de tunnel in 1986 werd het stalen viaduct "gepensioneerd", en een tijdlang opgeslagen op de verkeerswisselaar van Machelen. Een deel is dan begin jaren 90 "verkocht" aan Thailand.

Een foto van een deel van het stalen kunstwerk vind je op Wikipedia: https://nl.wikipedia.org/wiki/Leopold_I ... works.jpg

mvg
JJN

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5423
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [GGW] Oude driestrookswegen

Bericht door Wimpie25 » do 22 apr 2021, 14:19

^^
Heeft men daar dan ook een deel van gerecupereerd en gebruikt bij de Ijzeren Brug op de Keyserlei? Als je naar foto's van het Koekelbergviaduct zoekt, kom ik er verdacht veel van de Ijzeren Brug tegen :)

mark0
woonerf
Berichten: 82
Lid geworden op: ma 14 jun 2010, 0:13
Locatie: Arnhem

Re: [GGW] Oude driestrookswegen

Bericht door mark0 » do 29 apr 2021, 21:16

is dit stuk 5-strooks weg al wel eens benoemd op dit forum? N4 in Marche-en-Famenne
ziet er wel gevaarlijk uit naar mijn mening...

verfmeer95
expressweg
Berichten: 2729
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [GGW] Oude driestrookswegen

Bericht door verfmeer95 » do 29 apr 2021, 21:21

Ziet er heel Amerikaans uit zo.

Davy
expressweg
Berichten: 4394
Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
Locatie: Sluis (Zeeuws-Vlaanderen)

Re: [GGW] Oude driestrookswegen

Bericht door Davy » do 29 apr 2021, 21:24

Dit valt best wel mee, het is een soort gemeenschappelijke linksafstrook. Door de afwijkende markering oogt dit voor mij niet als een vijfde strook.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20372
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [GGW] Oude driestrookswegen

Bericht door Wouter N14 » do 29 apr 2021, 21:58

^^ Een "soort gemeenschappelijke linksafstrook" lijkt mij nou niet iets dat thuishoort in een verkeerskundig vocabulaire :nahzeg:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1561
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
Locatie: Breda NL / Lausanne CH

Re: [GGW] Oude driestrookswegen

Bericht door Chrysa » do 29 apr 2021, 22:03

Gelukkig mag je er maar 90.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66858
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [GGW] Oude driestrookswegen

Bericht door Chris » do 29 apr 2021, 22:06

Wouter N14 schreef: do 29 apr 2021, 21:58 ^^ Een "soort gemeenschappelijke linksafstrook" lijkt mij nou niet iets dat thuishoort in een verkeerskundig vocabulaire :nahzeg:
Het is een zeer gebruikelijk ontwerp in Noord-Amerika (een center turn lane die je in beide richtingen gebruikt om linksaf te slaan). In die zin is een 'gemeenschappelijke linksafstrook' wel een goede term. In Nederland heb ik het nooit echt gezien. Ik kan niet echt beoordelen hoe wijdverspreid dit in België is/was. Het kwam zeker voor, maar was het echt systematisch dat bijna alle grote stadswegen het hadden? Dit zijn dus niet de driestrooks wegen waar je in beide richtingen kan inhalen. Een center turn lane / gemeenschappelijke linksafstrook is alleen bedoeld om af te slaan.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20372
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [GGW] Oude driestrookswegen

Bericht door Wouter N14 » do 29 apr 2021, 22:12

^^ Hoe wijdverspreid is het überhaupt buiten de VS?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38915
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [GGW] Oude driestrookswegen

Bericht door Vinny » vr 30 apr 2021, 12:29

Ik denk dat het lastig is om te verbeteren; weg zou eigenlijk 1+1 moeten worden met parallelwegen. Wellicht levert dat te veel problemen met de verkeersafwikkeling op. De N 839 lijkt wel te kunnen fungeren als rondweg.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5423
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [GGW] Oude driestrookswegen

Bericht door Wimpie25 » vr 30 apr 2021, 12:56

In Vlaanderen denk ik niet dat er nog exemplaren te vinden zijn mee zulke lange gemeenschappelijke Stroken. Ofwel liggen er middenbermen en/of is de snelheid sterk naar beneden gehaald.

Van zulke wegen kan je ook al een Amerikaanse gevoel krijgen.

88 N19
https://maps.app.goo.gl/7dd8AC4tcWocpdqB7

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20287
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [GGW] Oude driestrookswegen

Bericht door harry » vr 30 apr 2021, 13:15

Wouter N14 schreef: do 29 apr 2021, 21:58 Een "soort gemeenschappelijke linksafstrook" lijkt mij nou niet iets dat thuishoort in een verkeerskundig vocabulaire
Wat denk je van "verharde middenberm"? :)
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 2729
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [GGW] Oude driestrookswegen

Bericht door verfmeer95 » vr 30 apr 2021, 13:17

Wimpie25 schreef: vr 30 apr 2021, 12:56 In Vlaanderen denk ik niet dat er nog exemplaren te vinden zijn mee zulke lange gemeenschappelijke Stroken. Ofwel liggen er middenbermen en/of is de snelheid sterk naar beneden gehaald.

Van zulke wegen kan je ook al een Amerikaanse gevoel krijgen.

88 N19
https://maps.app.goo.gl/7dd8AC4tcWocpdqB7
Dat is een weg die ze in goed Amerikaans een stroad noemen, een mix van een straat en en weg. Aan de ene kant heeft het een duidelijk doorgaande functie tussen Geel en de E313, aan de andere kant zijn er allemaal lokale erfaansluitingen en voorzieningen.

Het doorgaand autoverkeer zorgt ervoor dat je er niet lekker kan shoppen omdat je de weg eigenlijk niet te voet kan oversteken: Als je hier uit de bus stapt dan zie ik niet hoe je de Colruyt aan de overkant veilig kan bereiken.
Voor het doorgaand autoverkeer is het ook verre van ideaal: je hebt continue in- en uitvoegende auto's waardoor je niet ontspannen kan rijden.
In feite is het een weg die in al zijn functies faalt. Daarom is het goed dat er maar weinig van zijn.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9146
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [GGW] Oude driestrookswegen

Bericht door Alfa » vr 30 apr 2021, 23:30

Wimpie25 schreef: vr 30 apr 2021, 12:56
Van zulke wegen kan je ook al een Amerikaanse gevoel krijgen.

88 N19
https://maps.app.goo.gl/7dd8AC4tcWocpdqB7
Ik krijg er eerder een misselijk gevoel van. Er is niets uniek Amerikaans aan een lint baanwinkels. Die vind je van Frankrijk tot Brazilië. Er is ook niets positiefs aan dit soort straten.
harry schreef: vr 30 apr 2021, 13:15
Wouter N14 schreef: do 29 apr 2021, 21:58 Een "soort gemeenschappelijke linksafstrook" lijkt mij nou niet iets dat thuishoort in een verkeerskundig vocabulaire
Wat denk je van "verharde middenberm"? :)
Dat zou zo zijn mocht er een doorlopende witte lijn zijn. Nu kan je niet zeggen dat dit een middenberm is, de strook is immers overrijdbaar.
Laatst gewijzigd door Alfa op vr 30 apr 2021, 23:39, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20287
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [GGW] Oude driestrookswegen

Bericht door harry » vr 30 apr 2021, 23:33

^^ Het was ook min of meer analoog aan de Amerikaanse naam voor vluchtstrook: paved shoulder (verharde berm).
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5423
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [GGW] Oude driestrookswegen

Bericht door Wimpie25 » za 01 mei 2021, 11:41

Hetgeen wij een 'BOB' noemen, een Bijzonder Overrijdbare Bedding :)

Gebruikersavatar
MotelMioveni
stadsweg
Berichten: 253
Lid geworden op: vr 18 dec 2015, 13:37

Re: [GGW] Oude driestrookswegen

Bericht door MotelMioveni » za 01 mei 2021, 20:58

Is het handig als je op een drukke weg, met veel erfuitritten, in het midden een strook hebt waar je kunt wachten tot je linksaf kunt slaan? :L4:
mark0 schreef: do 29 apr 2021, 21:16 Is dit stuk 5-strooks weg al wel eens benoemd op dit forum? N4 in Marche-en-Famenne Ziet er wel gevaarlijk uit naar mijn mening...
Of is het verwarrend, als de markering niet overdreven duidelijk is en die strook bij sommigen gevaarlijke inhaalacties uitlokt? :?:
Davy schreef: do 29 apr 2021, 21:24 Dit valt best wel mee, het is een soort gemeenschappelijke linksafstrook. Door de afwijkende markering oogt dit voor mij niet als een vijfde strook.
Van heringerichte driestrookswegen in Frankrijk ken ik linksafstroken die roze of geel zijn geverfd, onderbroken door vluchtheuvels. :idea:
Roemeense koets, rood, met 6 deuren, na APK weer omgebouwd tot armeluiscamper met 2 zitplaatsen, met 2p.-bed (185 x 130 cm) en een Frans hart met 16 kleppen en 105 paarden, op LPG - een betere reisauto kun je met mijn beperkte budget niet wensen... :-)

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38915
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [GGW] Oude driestrookswegen

Bericht door Vinny » za 01 mei 2021, 21:05

Je wil het liefst zulke situaties helemaal niet. Het beste is gewoon een doorgaande tweestrooksweg zonder erftoegangen en bij rotondes of verkeerslichten aansluiten op een fijnmaziger structuur waar winkels, groothandels, bowlingbanen bereikt kunnen worden. Helaas ontbreekt vaak de ruimte of het geld om het zo aan te passen. In Nederland doen we dat via ruimtelijke ordening wel een stuk beter, en op zich is één van de voordelen van het onderscheid tussen erftoegangswegen en gebiedsontsluitingswegen ook dat dit soort situaties (een grote doorgaande weg met veel erftoegangen en een gemeenschappelijke linksafstrook) in Nederland sowieso nooit meer nieuw kan worden aangelegd.
Laatst gewijzigd door Vinny op za 01 mei 2021, 21:07, 1 keer totaal gewijzigd.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 2729
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [GGW] Oude driestrookswegen

Bericht door verfmeer95 » za 01 mei 2021, 21:07

Drukke wegen zouden weinig erftoegangen moeten hebben, en wegen met veel erftoegangen zouden geen doorgaand verkeer moeten hebben.
Als er zo veel erftoegangen zijn dat het een probleem wordt kan je beter een parallelweg aanleggen.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5423
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [GGW] Oude driestrookswegen

Bericht door Wimpie25 » za 01 mei 2021, 22:09

Dit zal je in Nederland wellicht ook niet snel tegenkomen.

25 Konijntjesberg
https://maps.app.goo.gl/Ba8tWa9gBf5kwRjDA

Of een oprit op een nogal ongebruikelijke locatie

69 Steenweg op Sint-Joris-Winge
https://maps.app.goo.gl/WuDDfitChB5Xvk6w5

Davy
expressweg
Berichten: 4394
Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
Locatie: Sluis (Zeeuws-Vlaanderen)

Re: [GGW] Oude driestrookswegen

Bericht door Davy » do 30 sep 2021, 20:05

Reed laatst op de N9 tussen Sijsele en Brugge, waar de afgelopen tijd werkzaamheden waren voor een hoogspanningskabel waarbij flinke delen van het wegdek werden opengebroken.
Was toch wel verbaasd dat het stukje driestrooks die er nog lag zelfs na volledige vernieuwing van het asfalt daar nog steeds zo uitgevoerd was.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38915
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [GGW] Oude driestrookswegen

Bericht door Vinny » do 30 sep 2021, 22:50

Wimpie25 schreef:Dit zal je in Nederland wellicht ook niet snel tegenkomen.
Daag me uit :)
https://goo.gl/maps/6AMmh8qXYJZpXw847

en

https://goo.gl/maps/nT4SyDv2991bQQTGA

:mrgreen:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.