[E019][A001] Brussel - Antwerpen

Bespreek hier alles over de Belgische autosnelwegen.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 2038
Lid geworden op: za 27 sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: [E019] A1-E19 Brussel - Antwerpen

Bericht door Lambo19 » wo 07 jan 2015, 20:26

^^
Op alle nieuw geplaatste snelheidsborden in België wordt enkel de snelheid vermeldt zonder de vermelding km/u.
Lijkt me niet echt verwarrend of onduidelijk, ik veronderstel dat iedereen weet dat de aangegeven snelheid in km/u wordt weergegeven op de snelheidsborden.

Tommy
autoweg
Berichten: 1481
Lid geworden op: vr 18 dec 2009, 14:57
Locatie: Merchtem (B)

Re: [E019] A1-E19 Brussel - Antwerpen

Bericht door Tommy » wo 07 jan 2015, 21:07

Helemaal juist :)
Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17888
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [E019] A1-E19 Brussel - Antwerpen

Bericht door Pino » wo 07 jan 2015, 21:31

Voor wat het waard is: bij dit soort blauwe borden met adviessnelheid zie je in de meeste landen toch dat de eenheid km/h wordt toegevoegd. Juist ook in landen waar op borden die een maximumsnelheid aangeven diezelfde eenheid wordt weggelaten. Ik vermoed dat men in die landen van mening is dat een cijfer in een rood omrand rond bord de boodschap wel meer dan duidelijk maakt, waar alleen een cijfer in een vierkant blauw bord niet heel veel zegt. Het toevoegen van de eenheid maakt dan duidelijker dat het gaat om een snelheidsaanduiding, wat dan in combinatie met de blauwe achtergrond kan worden geïnterpreteerd als adviessnelheid.

Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 2038
Lid geworden op: za 27 sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: [E019] A1-E19 Brussel - Antwerpen

Bericht door Lambo19 » wo 07 jan 2015, 21:34

^^
Zijn er eigenlijk nog landen buiten Nederland n Duistland die met adviessnelheden werken?

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8992
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [E019] A1-E19 Brussel - Antwerpen

Bericht door Alfa » wo 07 jan 2015, 23:16

^^Op Wikipedia heb je een paar voorbeelden: https://en.wikipedia.org/wiki/Advisory_ ... it#Signage.

De meerderheid van Europa werkt dus blijkbaar gewoon een blauw bord met een getal. Zoiets zouden ze dan ook kunnen invoeren:
Afbeelding

Afbeelding

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17888
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [E019] A1-E19 Brussel - Antwerpen

Bericht door Pino » wo 07 jan 2015, 23:28

Alfa schreef:https://en.wikipedia.org/wiki/Advisory_ ... it#Signage. De meerderheid van Europa werkt dus blijkbaar gewoon een blauw bord met een getal.
Ik zag die Wikipedia-pagina ook en vroeg me af wat nu precies de bron is voor 'most of Europe'. Er zijn volgens mij best wel wat Europese landen die, net als België, het hele fenomeen adviessnelheid niet gebruiken. Heb het in landen als Frankrijk en Italië bijvoorbeeld ook nooit gezien.

Van de landen waar ik het wel heb gezien:
  • Duitsland met het blauwe bord dat je postte. Maar ik ken het alleen in de bekende versie met 130 erin en in geen enkele andere setting.
  • Tsjechië gebruikt het blauwe bord zonder eenheid. Zie de foto.
  • In Scandinavië heb ik wel adviessnelheden gezien, maar dan op een bord mét de eenheid km/h (in lokale taal) erop. Net zoals in Nederland.
  • Groot-Brittannië hanteert vrij regelmatig adviessnelheden, maar doet dat op een heel eigen manier. Bij de waarschuwing voor de bocht staat dan een wit onderbord 'max speed xx'. Iets dat nogal dicht in de buurt komt van de onderbordjes op de gele waarschuwingsborden in de Amerikaanse traditie ...

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8992
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [E019] A1-E19 Brussel - Antwerpen

Bericht door Alfa » wo 07 jan 2015, 23:49

Wat Duitsland betreft:
Until 31 August 2009, a different reference speed could be posted by the traffic signs number 380 and 381, according to §42 of German traffic code, as seen above. Having been used only seldom, these traffic signs have been abolished meanwhile.

Wimpie25
expressweg
Berichten: 4956
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [E019] A1-E19 Brussel - Antwerpen

Bericht door Wimpie25 » do 08 jan 2015, 7:03

Tokke1976 schreef:
RSS-borden over de volle breedte hangen nu:
- R1 tussen Antwerpen-Noord en de Kennedytunnel in beide richtingen
- E313 richting Antwerpen vanaf Geel-West
- E17 richting Antwerpen van De Pinte tot Destelbergen en vanaf P-Kruibeke
- E19 zuid richting Antwerpen van net voorbij Kontich tot de Craeybeckxtunnel
- E19 noord richting Antwerpen van voor Kleine Bareel
- E19 noord richting Nederland: tot uitrit Sint-Job
- E313 richting Hasselt tot knooppunt Ranst
- E40 richting Luik van St-Stevens tot Heverlee
- E314 richting Lummen van Heverlee tot Herent
- E40 richting Brussel van Drongen tot Wetteren
- E40 richting Kust van Wetteren tot Drongen
- E17 richting Kortrijk van Destelbergen tot De Pinte
Daar kan je nog aan toevoegen;
R0 Buitenring voor knooppunt Sint-Stevens-Woluwe, richting Zaventem.
R0 Binnenring voor knooppunt Sint-Stevens-Woluwe, richting Tervuren.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7068
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [E019] A1-E19 Brussel - Antwerpen

Bericht door RSK » do 08 jan 2015, 9:56

^^ Hoewel ik groot voorstander ben van adviessnelheden, moet ik vaststellen dat het gebruik ervan in Nederland tanende is. Men lost het steeds vaker op met een snelheidsbeperking.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Tokke1976
stadsweg
Berichten: 257
Lid geworden op: vr 24 feb 2012, 16:41
Locatie: Temse

Re: [E019] A1-E19 Brussel - Antwerpen

Bericht door Tokke1976 » do 08 jan 2015, 11:34

Wimpie25 schreef: Daar kan je nog aan toevoegen;
R0 Buitenring voor knooppunt Sint-Stevens-Woluwe, richting Zaventem.
R0 Binnenring voor knooppunt Sint-Stevens-Woluwe, richting Tervuren.
Dat zijn VMS-borden (tekstpanelen) geen rijstrooksignalisatie.
Uitspraken op dit forum zijn persoonlijk, niet werkgerelateerde, uitspraken.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29498
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [E019] A1-E19 Brussel - Antwerpen

Bericht door Coen Tunnel » vr 09 jan 2015, 17:57

Pino schreef:Van de landen waar ik het wel heb gezien:
  • Duitsland met het blauwe bord dat je postte. Maar ik ken het alleen in de bekende versie met 130 erin en in geen enkele andere setting.
  • Tsjechië gebruikt het blauwe bord zonder eenheid. Zie de foto.
Kan verwarrend zijn, want Oostenrijk geeft op die manier Bundesstraßen aan:

https://maps.google.nl/maps?q=Heiligenk ... 72,,1,6.28


Wimpie25
expressweg
Berichten: 4956
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [E019] A1-E19 Brussel - Antwerpen

Bericht door Wimpie25 » vr 09 jan 2015, 19:54

Tokke1976 schreef:
Dat zijn VMS-borden (tekstpanelen) geen rijstrooksignalisatie.
Aha, ik dacht dat we daar over bezig waren :D

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17888
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [E019] A1-E19 Brussel - Antwerpen

Bericht door Pino » vr 09 jan 2015, 20:02

Coen Tunnel schreef:Kan verwarrend zijn, want Oostenrijk geeft op die manier Bundesstraßen aan
Dat lijkt me vooral een theoretisch risico. De getallen die op de routeschildjes staan zijn nu niet getallen die je voor een adviessnelheid zou kunnen aanzien. En zelfs als dat wel zo zou zijn, zegt de plaatsing voor een scherpere bocht ook wel iets. Losse blauwe schildjes kom je in Oostenrijk toch primair tegen onder een bord 'voorrangsweg', te plaatsen als je een lekker lang recht stuk weg op gaat.

Desalniettemin: ik zie het toch liever met de eenheid km/h erbij. Het staat op de een of andere manier toch wat natuurlijker met een bord dat de kleur van de reguliere bewegwijzering heeft en geen speciale vorm. En ook niet heel vaak voorkomt in de meeste Europese landen.

Boerenkool
autoweg
Berichten: 1151
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: [E019] A1-E19 Brussel - Antwerpen

Bericht door Boerenkool » vr 09 jan 2015, 20:43

Dynamische signalering werkt wel beter dan een adviessnelheid als je het op zijn nederlands/Parijs' toepast.
In NL liggen er veel lussen in de weg en die hngen aan computers. Bij een paar forse remacties of snelheidswisselingen springt er direct een portaal iets terug aan met een lagere snelheid. De wegen worden bovendien met cameras bewaakt en de centrale kan op afstand direct snelheden en rijbaansluitingen regelen.

Vooral die automatisch reagerende borden zijn goed.
In Nederland worden de snelheden daarop massaal genegeerd net zoals adviessnelheden, maar op de een of andere manier begrijpen mensen wel goed dat ze wat kunnen verwachten en remmen ze alerter en kiezen meteen best lopende strook.
Juist ook bij knooppunten is het hndig. Als je boven de uitvoeger een 90 of 70 ziet dan weet je dt de andere weg file heeft.

Wimpie25
expressweg
Berichten: 4956
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [E019] A1-E19 Brussel - Antwerpen

Bericht door Wimpie25 » za 10 jan 2015, 7:43

^^
In Vlaanderen werkt ons systeem volgens exact hetzelfde principe. Met camera's, dedectielussen en automatisch teruglopende snelheden.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38403
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [E019] A1-E19 Brussel - Antwerpen

Bericht door Vinny » za 10 jan 2015, 12:24

Pino schreef:
Coen Tunnel schreef:Kan verwarrend zijn, want Oostenrijk geeft op die manier Bundesstraßen aan
Dat lijkt me vooral een theoretisch risico. De getallen die op de routeschildjes staan zijn nu niet getallen die je voor een adviessnelheid zou kunnen aanzien. En zelfs als dat wel zo zou zijn, zegt de plaatsing voor een scherpere bocht ook wel iets. Losse blauwe schildjes kom je in Oostenrijk toch primair tegen onder een bord 'voorrangsweg', te plaatsen als je een lekker lang recht stuk weg op gaat.

Desalniettemin: ik zie het toch liever met de eenheid km/h erbij. Het staat op de een of andere manier toch wat natuurlijker met een bord dat de kleur van de reguliere bewegwijzering heeft en geen speciale vorm. En ook niet heel vaak voorkomt in de meeste Europese landen.
Bij de foto die hierboven gepost is, is mijn associatie ook allereerst iets met een wegnummer. Pas in tweede instantie denk je: oh het zal wel de adviessnelheid betekenen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Boerenkool
autoweg
Berichten: 1151
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: [E019] A1-E19 Brussel - Antwerpen

Bericht door Boerenkool » za 10 jan 2015, 20:26

Wimpie25 schreef:^^
In Vlaanderen werkt ons systeem volgens exact hetzelfde principe. Met camera's, dedectielussen en automatisch teruglopende snelheden.
Oh ok, ik zie die eigenlijk zelden. Alleen op de Antwerpse ring staan veel snelheden, maar die zijn rood omrand.
Zijn die dan ook acuut variabel? In NL betekent een rode rand dat die snelheid er normaal is en hebben afwijkende snelhden geen rand

Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 2038
Lid geworden op: za 27 sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: [E019] A1-E19 Brussel - Antwerpen

Bericht door Lambo19 » za 10 jan 2015, 20:35

^^
De Vmax wordt op heel de R1 dynamisch geregeld afhankelijk van de verkeersdrukte. Dat er dus een rode rand omheen de snelheid is betekent dus niet dat de normale snelheid is. De vraag is ook wat een "normale" snelheid is bij een dynamische Vmax.

Wimpie25
expressweg
Berichten: 4956
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [E019] A1-E19 Brussel - Antwerpen

Bericht door Wimpie25 » za 10 jan 2015, 20:40

^^
De snelheid die gepropageerd wordt op de dynamische panelen. Van dynamiek is er in de wegcode nog geen sprake. In 1978 kwam deze technologie in België nog niet voor. Wat men toen al wel in de verkeerswet had ondergebracht, is dat indien een C43 boven een rijvak geplaatst wordt, deze maximumsnelheid enkel geldt voor de betreffende rijstrook. Vandaar dat met bij dynamische rijstrook signalisatie, een digitale weergave van de C43 gebruikt. Of een C45, indien men het einde van dusdanig wel aankondigen.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8992
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [E019] A1-E19 Brussel - Antwerpen

Bericht door Alfa » za 10 jan 2015, 23:32

Boerenkool schreef:
Wimpie25 schreef:^^
In Vlaanderen werkt ons systeem volgens exact hetzelfde principe. Met camera's, dedectielussen en automatisch teruglopende snelheden.
Oh ok, ik zie die eigenlijk zelden. Alleen op de Antwerpse ring staan veel snelheden, maar die zijn rood omrand.
Zijn die dan ook acuut variabel? In NL betekent een rode rand dat die snelheid er normaal is en hebben afwijkende snelhden geen rand
De normale snelheid op de R1 is, net als elke snelweg, 120 per uur. Als de borden niet werken mag je dus 120 rijden.

Alleen mag je in de praktijk nooit zoveel rijden en wordt de snelheid bijna voortdurend beperkt middels die panelen.
Laatst gewijzigd door Alfa op za 10 jan 2015, 23:35, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 2038
Lid geworden op: za 27 sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: [E019] A1-E19 Brussel - Antwerpen

Bericht door Lambo19 » za 10 jan 2015, 23:34

^^
Bij mijn weten is de maximumsnelheid dag en nacht ten hoogste 100 km/u.
Nog nooit geweten dat de borden overdag niet werkten op de R1 ( tenzij ze defect zijn )

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38403
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [E019] A1-E19 Brussel - Antwerpen

Bericht door Vinny » zo 11 jan 2015, 0:45

Er stonden vroeger vaste borden 100 kan ik me herinneren.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
tompie
autoweg
Berichten: 1001
Lid geworden op: ma 11 feb 2008, 19:28
Locatie: zwevegem

Re: [E019] A1-E19 Brussel - Antwerpen

Bericht door tompie » zo 11 jan 2015, 6:15

^^ klopt, maar nu zijn die vaste borden weg, dus moesten de Rss borden defect zijn en geen beeld tonen mag er gewoon 120 gereden worden aangezien de R1 snelwegstatus heeft net zoals alfa hierboven zegt.
belgie is zo slecht nog niet

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38403
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [E019] A1-E19 Brussel - Antwerpen

Bericht door Vinny » zo 11 jan 2015, 10:15

Dan geldt natuurlijk 120 als limiet als alle borden op zwart staan. Volgens mij is het in België zo dat een snelheidsbeperking geldt tot de volgende aansluiting, ook al zijn er één of meerdere portalen "zwart". Je zou voor de gevaarlijke invoegers bij de Kennedytunnel een vaste lagere snelheid kunnen overwegen. Maar welllicht is daar geen nood aan. Ik weet natuurlijk niet of er veel ongevallen gebeuren die veroorzaakt worden doordat mensen gas geven als ze het dynamische bord op zwart zien staan, maar ergens heb ik het idee dat dat nu weer meevalt. De meeste ongevallen zullen vast komen doordat er wel allerlei toeters en bellen door de wegbeheerder worden opgetuigd, en mensen alsnog te veel verdiept zijn in het schermpje van hun smartphone dan op het omringende asfalt...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Tommy
autoweg
Berichten: 1481
Lid geworden op: vr 18 dec 2009, 14:57
Locatie: Merchtem (B)

Re: [E019] A1-E19 Brussel - Antwerpen

Bericht door Tommy » zo 11 jan 2015, 12:28

De snelheidslimieten op de variabele borden (in Be) is inderdaad tot de eerste oprit...
Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be

Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 2038
Lid geworden op: za 27 sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: [E019] A1-E19 Brussel - Antwerpen

Bericht door Lambo19 » zo 11 jan 2015, 12:44

^^
Dat lijkt me op zich erg logisch...ik begrijp niet wat er daar zo verwarrend aan is bij sommigen.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8992
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [E019] A1-E19 Brussel - Antwerpen

Bericht door Alfa » zo 11 jan 2015, 15:30

Voor vaste borden vind ik dat ook min of meer logisch (hoewel het niet altijd duidelijk is waar er opritten zijn, zeker op drukkere ringwegen). Maar voor dynamische portaalsignalisatie begrijp ik heel goed dat een leeg bord geïnterpreteerd wordt als 'voorheen opgelegde snelheidslimiet geldt niet meer'.

Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 2038
Lid geworden op: za 27 sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: [E019] A1-E19 Brussel - Antwerpen

Bericht door Lambo19 » zo 11 jan 2015, 15:45

^^
Dat is ook het geval als het dynamisch bord na een oprit leeg is.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8992
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [E019] A1-E19 Brussel - Antwerpen

Bericht door Alfa » zo 11 jan 2015, 16:08

^^Maar niet als er bv nog 3 borden tot de eerstvolgende oprit staan en op het eerste staat een snelheidsbeperking maar de andere twee zijn leeg. Dan blijft de snelheid dus gelden, ondanks de lege panelen.
Laatst gewijzigd door Alfa op zo 11 jan 2015, 23:46, 1 keer totaal gewijzigd.

Tokke1976
stadsweg
Berichten: 257
Lid geworden op: vr 24 feb 2012, 16:41
Locatie: Temse

Re: [E019] A1-E19 Brussel - Antwerpen

Bericht door Tokke1976 » zo 11 jan 2015, 23:08

^^
De snelheidsbeperking geldt altijd tot de eerstvolgende oprit. Het maakt dus niet uit dat je een portiek hebt met 100, daarna 2 portieken zwart of met groene pijl.
De 100 blijft gelden tot de volgende oprit of tot er een C45 geplaatst is of de snelheid wordt aangepast door een ander bord.
Uitspraken op dit forum zijn persoonlijk, niet werkgerelateerde, uitspraken.