[E] Spanje - Spain - España
Moderator: Moderatoren
-
Wimpie25
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8386
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
-
Chris
- Moderator
- Berichten: 85096
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [E] Spanje - Spain - España
Dit is in Paiporta (waar kennelijk de meeste doden zijn gevallen). De spoorbrug is zwaar beschadigd, beide bruggen zijn ingestort en de sporen zijn van de brug gespoeld.

De CV-33 bij Picanya. Beide foto's zijn vanaf hetzelfde viaduct, de ene is richting noorden, de andere richting zuiden.



De CV-33 bij Picanya. Beide foto's zijn vanaf hetzelfde viaduct, de ene is richting noorden, de andere richting zuiden.


-
Alfa
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 11289
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54
Re: [E] Spanje - Spain - España
Die spoorbrug is van de metro van Valencia, die zal dus enige tijd buiten dienst zijn.
-
Alfa
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 11289
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54
Re: [E] Spanje - Spain - España
In de regio Valencia is de V30 inmiddels terug opengesteld, die zal de komende tijd als de enige functionele ringweg fungeren zolang de andere wegen afgesloten zijn. Het is gelukkig een goed uitgebouwde weg met 3 rijstroken. De A7 en CV-36 zijn de belangrijkste sluitingen, dat zal vast voor even zijn omdat er bruggen ingestort zijn. Wat er met de A3 ter hoogte van de luchthaven aan de hand is weet ik niet, maar hopelijk kunnen ze die nog openkrijgen zodat verkeer een alternatief heeft voor de V30. Belangrijk is wel dat ook de V31 geheel opengaat, die is momenteel ook nog deels afgesloten ter hoogte van Silla, wel enkel in noordelijke richting.


-
Chris
- Moderator
- Berichten: 85096
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [E] Spanje - Spain - España
De A-3 zal morgen weer in gebruik genomen worden met minstens 2 rijstroken per richting. Schijnbaar is de A-3 tussen Utiel en Chiva niet beschadigd, dat traject voert door heuvelland en kent wat meer bruggen.
De V-30 heropent morgen ook zonder beperkingen en de V-31 ten zuiden van Valencia ook, hier zijn vele honderden auto's en tientallen vrachtauto's van de snelweg gesleept.
Dit was de V-31 eergisteren, lijkt wel een rampenfilm:

De V-30 heropent morgen ook zonder beperkingen en de V-31 ten zuiden van Valencia ook, hier zijn vele honderden auto's en tientallen vrachtauto's van de snelweg gesleept.
Dit was de V-31 eergisteren, lijkt wel een rampenfilm:

-
Ger81
- autoweg
- Berichten: 1327
- Lid geworden op: ma 30 jul 2012, 20:59
- Locatie: Utrecht
Re: [E] Spanje - Spain - España
Onvoorstelbaar, hoe het daar tekeer is gegaan.
Wat op voorhand nog 'gewoon' een pittige Gota Fría leek te worden is uitgelopen op een enorme natuurramp.
Wat op voorhand nog 'gewoon' een pittige Gota Fría leek te worden is uitgelopen op een enorme natuurramp.
Ubi volentia est, via est
-
Hajo
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9752
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
- Locatie: Zeist
Re: [E] Spanje - Spain - España
Die foto:
En als dat daar morgen weer in gebruik genomen wordt, dan hebben ze die puinhoop in vier dagen opgeruimd. Petje af.
En als dat daar morgen weer in gebruik genomen wordt, dan hebben ze die puinhoop in vier dagen opgeruimd. Petje af.
Een volk dat zijn verdediging verwaarloost, zet zijn vrijheid op het spel
-
Chris
- Moderator
- Berichten: 85096
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [E] Spanje - Spain - España
Chiva, ten westen van Valencia.
Deze schade komt van een sloot die maar ongeveer 1,5 kilometer stroomopwaarts begint. Dus al dat water op een paar km² land heeft dit veroorzaakt.

De brug van de CV-50 bij Cheste is ingestort, dat is over dezelfde 'rambla'. Niet op de foto, maar net naar links is een overspanning compleet ingestort.
Alle bruggen bij Cheste zijn afgesloten. De C-3 cercanías brug ten oosten van Cheste is ook ingestort.

Deze schade komt van een sloot die maar ongeveer 1,5 kilometer stroomopwaarts begint. Dus al dat water op een paar km² land heeft dit veroorzaakt.

De brug van de CV-50 bij Cheste is ingestort, dat is over dezelfde 'rambla'. Niet op de foto, maar net naar links is een overspanning compleet ingestort.
Alle bruggen bij Cheste zijn afgesloten. De C-3 cercanías brug ten oosten van Cheste is ook ingestort.

-
Chris
- Moderator
- Berichten: 85096
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [E] Spanje - Spain - España
De inschatting is dat er meer dan 100.000 auto's beschadigd zijn geraakt vanwege de overstromingen.
Je ziet ook hele straten, hele snelwegen, hele parkeerterreinen waar alle auto's zijn weggevaagd door het water.
Je ziet ook hele straten, hele snelwegen, hele parkeerterreinen waar alle auto's zijn weggevaagd door het water.
-
Chris
- Moderator
- Berichten: 85096
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
-
Wimpie25
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8386
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
Re: [E] Spanje - Spain - España
Dat geeft aan dat Spanje een degelijke landelijk snelwegennet heeft. Er zijn in België zeker en vast plaatsen waar je meer dan een half uur moet rijden eer je op een oprit zit.
-
Peter
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10636
- Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
- Locatie: Gieten
Re: [E] Spanje - Spain - España
Als je ook buitenlandse snelwegen meetelt en je rijdt buiten de spits, denk ik niet dat je ergens in Belgie meer dan een half uur van een snelweg zit. Ik tel wel even de zuidelijke N5 als snelweg.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
-
Chris
- Moderator
- Berichten: 85096
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [E] Spanje - Spain - España
Spanje heeft inderdaad een groot snelwegennet. Het grootste van Europa zelfs.Wimpie25 schreef: di 05 nov 2024, 19:22
Dat geeft aan dat Spanje een degelijke landelijk snelwegennet heeft. Er zijn in België zeker en vast plaatsen waar je meer dan een half uur moet rijden eer je op een oprit zit.
Maar een half uur van de snelweg in Nederland of België hoeft maar 20 of 30 kilometer te zijn, vanwege meer bebouwde kommen, kruispunten, verkeerslichten, etc.
In Spanje betekent dit in de rode gebieden vaak 30 of 60 minuten (of nog meer) aan gemiddeld 70-80 km/h. Dus dat is qua afstand wel een stuk verder. Maar gebieden zoals het oosten van Aragón zijn ook heel erg leeg.
Vaak wordt Almadén gezien als de slechtst bereikbare plaats van enige betekenis in Spanje. Dat ligt in het zuidwestelijke rode gebied.
-
Autostrada
- autoweg
- Berichten: 1584
- Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19
Re: [E] Spanje - Spain - España
Almadén heeft nog geen 6.000 inwoners.Chris schreef: di 05 nov 2024, 20:34 Vaak wordt Almadén gezien als de slechtst bereikbare plaats van enige betekenis in Spanje. Dat ligt in het zuidwestelijke rode gebied.
La Seu d'Urgell, in de rode bel in de Pyreneeën, heeft meer dan 12.000 inwoners en dus ruim het dubbele. Ligt wel in Catalunya
-
Chris
- Moderator
- Berichten: 85096
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [E] Spanje - Spain - España
La Seu d'Urgell ligt niet zo heel ver van andere plaatsen van enige betekenis, en je bent met een half uur op een ongelijkvloerse autoweg. Almadén heeft een veel uitgestrekter verzorgingsgebied, je moet daar 80 tot 130 kilometer rijden om een vergelijkbare of grotere plaats te vinden.
Almadén wordt vaak gezien als een soort 'poster child' voor de leegloop van Spanje, het verliest elke 10 jaar zo'n 1.000 inwoners. Er is daar gewoon niks, weinig bedrijven willen in zo'n locatie investeren. Het had in 1960 ruim 13.000 inwoners.
Almadén wordt vaak gezien als een soort 'poster child' voor de leegloop van Spanje, het verliest elke 10 jaar zo'n 1.000 inwoners. Er is daar gewoon niks, weinig bedrijven willen in zo'n locatie investeren. Het had in 1960 ruim 13.000 inwoners.
-
Autostrada
- autoweg
- Berichten: 1584
- Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19
Re: [E] Spanje - Spain - España
Het ligt inderdaad veel meer geïsoleerd, vanuit die optiek klopt het volledig wat je zegt. Almadén heeft wel echt de pech dat het in een complete uithoek ligt van de regio Castilla-La Mancha, niet ver van het 'drielandenpunt' met Extremadura en Andalucía. De pech is dat voor zowel Extremadura als Andalucía die contreien ook weer een desolate uithoek van die respectievelijke regio's zijn.Chris schreef: di 05 nov 2024, 20:58 Almadén wordt vaak gezien als een soort 'poster child' voor de leegloop van Spanje, het verliest elke 10 jaar zo'n 1.000 inwoners. Er is daar gewoon niks, weinig bedrijven willen in zo'n locatie investeren. Het had in 1960 ruim 13.000 inwoners.
-
Ds79m
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9571
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Re: [E] Spanje - Spain - España
In dat gebied grofweg tussen Madrid-Sevilla-Cordoba zit ook wel een wak in het Spaanse snelwegennet. Het is begrijpelijk dat daar niet zo snel iets aan zal worden gedaan, maar het is ergens wel opvallend dat alle windrichtingen vanuit Madrid bediend worden, maar dat men in het verleden de zuidwesthoek heeft laten liggen. Zo heel onlogisch zou het invullen van die missing link Toledo-Cordoba niet zijn geweest.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
-
Chris
- Moderator
- Berichten: 85096
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [E] Spanje - Spain - España
In het verleden zijn daar ook plannen voor geweest, de AP-41 zou doorgetrokken moeten worden naar Córdoba. Uiteindelijk is een klein stuk uiteindelijk als A-41 aangelegd tussen Ciudad Real en Puertollano.
Nu zijn tolwegen in Spanje sowieso lastig, en alleen rendabel in de berggebieden van Noord-Spanje, waar het reistijdverschil gigantisch is met het onderliggend wegennet. Tussen Toledo en Córdoba kan je ook tolvrij via de CM-42 en de A-4, waardoor niemand die reis via de doorgetrokken AP-41 zou maken.
Er waren meer plannen in dat gebied;
* A-43 van Torrefresneda naar Ciudad Real (zijn nu plannen om dit versoberd als N-430 upgrade uit te voeren met 2+1 rijstroken)
* A-81 van Badajoz via Córdoba naar Granada. Hier is al jaren amper voortgang op het dossier en het is een enorme afstand die nog ontbreekt
Bij de A-43 was ook een lange discussie of dit nu via Almadén moest verlopen, dus een uitbuiging iets naar het zuiden, of in de N-430 corridor. Men heeft nu voor dat laatste gekozen, ik denk omdat men ziet is dat Almadén gewoon een aflopende zaak is.
Nu zijn tolwegen in Spanje sowieso lastig, en alleen rendabel in de berggebieden van Noord-Spanje, waar het reistijdverschil gigantisch is met het onderliggend wegennet. Tussen Toledo en Córdoba kan je ook tolvrij via de CM-42 en de A-4, waardoor niemand die reis via de doorgetrokken AP-41 zou maken.
Er waren meer plannen in dat gebied;
* A-43 van Torrefresneda naar Ciudad Real (zijn nu plannen om dit versoberd als N-430 upgrade uit te voeren met 2+1 rijstroken)
* A-81 van Badajoz via Córdoba naar Granada. Hier is al jaren amper voortgang op het dossier en het is een enorme afstand die nog ontbreekt
Bij de A-43 was ook een lange discussie of dit nu via Almadén moest verlopen, dus een uitbuiging iets naar het zuiden, of in de N-430 corridor. Men heeft nu voor dat laatste gekozen, ik denk omdat men ziet is dat Almadén gewoon een aflopende zaak is.
-
Pino
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 24708
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: [E] Spanje - Spain - España
Onlogisch als lijn op de kaart zeker niet. Maar door het vrij bergachtige terrein geen goedkope verbinding en dan ook nog eens door zeer dunbevolkt gebied en je kunt het uittellen. Kijk je naar de radialen van Madrid, dan waaieren die op zo'n manier uit dat het land aardig in zessen is verdeeld. Je hebt dan een paar radialen die onderweg splitsen: de A30 die ook bekend staat als een informele zevende radiaal, naar Galicia heb je twee grote aftakkingen en vanuit Barcelona heb je nog een redelijk netwerk landinwaarts vanuit de metropool. Het zijn daar feitelijk de bevolkingsdichtheden aan de kust die de splitsingen rechtvaardigen, en dat is meteen waar het in het zuidwesten misloopt. Dat achterland ontbreekt daar. C.q. houdt ergens op op de lijn Murcia-Cordoba-Sevilla.Ds79m schreef: di 05 nov 2024, 22:05 In dat gebied grofweg tussen Madrid-Sevilla-Cordoba zit ook wel een wak in het Spaanse snelwegennet. Het is begrijpelijk dat daar niet zo snel iets aan zal worden gedaan, maar het is ergens wel opvallend dat alle windrichtingen vanuit Madrid bediend worden, maar dat men in het verleden de zuidwesthoek heeft laten liggen. Zo heel onlogisch zou het invullen van die missing link Toledo-Cordoba niet zijn geweest.
Het contrast met stukken Castilla-La Mancha is op zich wel aardig. De streek noordwestelijk van Madrid is net zo dunbevolkt, maar wordt behalve door de radiaal van Madrid tenminste nog doorsneden door een paar noord-zuid-routes. Voordeel van je plek wat noordelijker op het Iberische Schiereiland; verder zuidelijk heb je dat soort passerende snelwegen naar drukker gebied niet meer (iets wat je ergens ook ziet in Italië). Een regio waar je dan weer een parallel mee kunt trekken is Teruel. Weliswaar wordt de regio bediend door één snelweg, maar de eeuwig klachten over het ontbreken van een verbinding met Madrid zijn bekend. Zit feitelijk net zo in het gat tussen twee radialen als deze zuidwesthoek; de stad Teruel is niet voor niets omgeven door twee rode gebieden.
Gebieden lopen leeg door veranderend economisch tij. Zelfde als de Franse diagonale de vide, die leegliep door mechanisatie in de landbouw en het niet aantrekkelijk zijn voor de tweede en de derde sector. Of stukken Noordoost-Duitsland. Het fenomeen is van alle tijden en op enig moment kun je beter inzetten op de juiste vorm van transitie naar een "Outback economie". Want afgelegen slecht ontsloten gebieden kunnen op zich prima draaien, op een wat geïsoleerdere en kleinerschalige manier. De transitie is moeilijk, en vergt investeringen in zachte landing. Maar een gebied met doorlopende subsidies aan het infuus laten terwijl het nooit meer iets zal kunnen worden is duurder.Chris schreef: di 05 nov 2024, 22:10 Bij de A-43 was ook een lange discussie of dit nu via Almadén moest verlopen, dus een uitbuiging iets naar het zuiden, of in de N-430 corridor. Men heeft nu voor dat laatste gekozen, ik denk omdat men ziet is dat Almadén gewoon een aflopende zaak is.
Laatst gewijzigd door Pino op di 05 nov 2024, 22:46, 1 keer totaal gewijzigd.
-
Chris
- Moderator
- Berichten: 85096
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [E] Spanje - Spain - España
Daar zijn ook meerdere plannen voor geweest en in Teruel hopen ze er nog steeds op. Echter gezien het zeer geringe verkeersaanbod is het gewoon niet te rechtvaardigen.Pino schreef: di 05 nov 2024, 22:40Een regio waar je dan weer een parallel mee kunt trekken is Teruel. Weliswaar bediend door één snelweg, maar eeuwig klagend over het ontbreken van een verbinding met Madrid. Zit feitelijk net zo in het gat tussen twee radialen als deze zuidwesthoek.
Het meest genoemde plan is een doortrekking van de A-40 van Cuenca naar Teruel. Dit voert door behoorlijk bergachtig gebied en de huidige N-420 heeft een zeer laag verkeersaanbod (enkele duizenden voertuigen per dag).
Een ander plan dat nooit verder dan het officiële wegenplan is gekomen, was de A-24 als schakel tussen de A-2 en A-23 in de corridor van de N-234. Het voordeel hiervan is dat er veel minder kilometers autovía nodig zijn. Het nadeel is dat het best wel een omweg is van Teruel naar Madrid. Een later ontwikkeld alternatief was de A-25, die zuidelijker in de corridor van de N-211 zou komen. Dit is ook een schakel tussen de A-2 en A-23, maar is minder een omweg dan de A-24.
Van zowel de A-24 als de A-25 is eigenlijk al 15 jaar geen nieuws meer geweest. Van de N-211 werd wel gezegd dat het dan als 2+1 weg aangelegd zou worden.
-
Pino
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 24708
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: [E] Spanje - Spain - España
Het waren zo ongeveer de voorwaarden van Teruel Existe! voor het gedogen van de Spaanse regering toch? Het verder brengen van de A-40 en kijken naar een AVE-lijn? Maar het is inderdaad niet te rechtvaardigen. Hoewel je met de Spaanse praktijk om zo af en toe regio's wat toe te stoppen voor politiek gewin op andere vlakken natuurlijk nooit kunt uitsluiten dat het er nog eens van komt.Chris schreef: di 05 nov 2024, 22:45Daar zijn ook meerdere plannen voor geweest en in Teruel hopen ze er nog steeds op. Echter gezien het zeer geringe verkeersaanbod is het gewoon niet te rechtvaardigen.Pino schreef: di 05 nov 2024, 22:40Een regio waar je dan weer een parallel mee kunt trekken is Teruel. Weliswaar bediend door één snelweg, maar eeuwig klagend over het ontbreken van een verbinding met Madrid. Zit feitelijk net zo in het gat tussen twee radialen als deze zuidwesthoek.
-
Chris
- Moderator
- Berichten: 85096
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
-
D91
- dorpsstraat
- Berichten: 182
- Lid geworden op: di 15 jan 2008, 20:24
- Locatie: Rotterdam
Re: [E] Spanje - Spain - España
Rotonde met maar liefst 12 armen: https://www.google.nl/maps/@40.0474505, ... FQAw%3D%3D
Interessant is dat de M-305 in noordelijke richting via deze rotonde loopt maar in zuidelijke richting ruim om de rotonde heen voert.
Interessant is dat de M-305 in noordelijke richting via deze rotonde loopt maar in zuidelijke richting ruim om de rotonde heen voert.
-
waldo79
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 22035
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
-
Chris
- Moderator
- Berichten: 85096
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [E] Spanje - Spain - España
Ooit was dat de route van de N-IV, voordat de autosnelweg werd gebouwd.
-
Hajo
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9752
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
- Locatie: Zeist
Re: [E] Spanje - Spain - España
Zou dat de rotonde met de meeste takken ter wereld zijn?
Een volk dat zijn verdediging verwaarloost, zet zijn vrijheid op het spel
-
waldo79
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 22035
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: [E] Spanje - Spain - España
Place de l'Etoile in Parijs, bij de Arc de Triomphe, heeft ook 12 takken.
-
Willem
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 11392
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
- Locatie: Delft
Re: [E] Spanje - Spain - España
Dat ding in Spanje is een "moderne" rotonde.
-
keokiracer
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9049
- Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
- Locatie: Halsteren
Re: [E] Spanje - Spain - España
Mja, de 16e eeuw noem ik niet modern, ook niet met aanhalingstekens eromheen.
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
-
Vinny
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 43124
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [E] Spanje - Spain - España
Het lijkt een heel oud stedebouwkundig patroon te zijn:Het Monument van de Twaalf Straatjes bevindt zich aan de rand van de stad en wordt door het Ministerie van Cultuur beschouwd als een bezit van cultureel belang.
De stedenbouwkundige planning van de Twaalf straten werd in 1613 uitgevoerd door Juan Bautista de Toledo
https://maps.app.goo.gl/pQKQGWsAmGsgrF7U7
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

