[E] Spanje - Spain - España

Moderator: Moderatoren

xavierob
dorpsstraat
Berichten: 163
Lid geworden op: do 08 sep 2005, 22:22
Locatie: suarlée(namen-belgië)

Bericht door xavierob » wo 05 apr 2006, 23:37

Wouter schreef:
Chris schreef:CV500 bij Valencia. CV staat waarschijnlijk voor Castilla-Valencia maar dat weet ik niet zeker.
Betekent dit niet Communidad-Valencia.

je zat niet zo ver naast, die regio heet Comunidad Valenciana (dus "Valenciaanse(ik weet niet hoe ik het moet vertalen :? ) Gemeenschap). Die wordt ook " Comunitat Valenciana" genoemd in het Catalaans(de officiële taal in Catalonië).
Laatst gewijzigd door xavierob op do 06 apr 2006, 11:25, 1 keer totaal gewijzigd.
geweldig!2 x 15/20 en 11/20 voor mijn examens :d

VTB
autoweg
Berichten: 1344
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:42
Locatie: Tiel ... is viel

Bericht door VTB » do 06 apr 2006, 9:51

Comunitat Valenciana...
De wielerploeg die vroeger Kelme heette.

Afbeelding
Wees niet ongerust:
VTB zal blijven meelezen en posten naar hartenlust. ;)

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36546
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » do 06 apr 2006, 11:29

xavierob schreef:Die wordt ook " Comunitat Valenciana" genoemd in het Catalaans(de officiële taal in Catalonië).
Alleen ligt Valencia niet in Catalonië. Zuidelijk van Vinaroz aan de Oranjebloesemkust wordt in het officiële verkeer weinig tot geen Catalaans meer gebruikt, en zijn vrijwel alle teksten en aanwijzingen op borden gewoon in het Spaans.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40825
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » do 06 apr 2006, 11:41

Zie bovenstaande poster van VTB; kennelijk wordt Catalaans dus wel gebruikt in desbetreffend gewest (autonome regio).
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74098
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » do 06 apr 2006, 19:03

Er worden nogal wat talen gesproken in Spanje:

Castilliaans: Centraal Spanje, alles wat niet langs de kust ligt, met uitzondering van de streek ten westen van Cartagena. Dit is het algemene Spaans wat ook in Latijns Amerika wordt gesproken.

Catalaans: Wordt gesproken in Catalonië (NO-Spanje), de Balearen, en de omgeving van Valencia, waar het officieel Valenciaans heet. Tevens is het de hoofdtaal van Andorra.

Galicisch: In het Noordwesten van Spanje, in de ruime omgeving van La Coruna.

Baskisch: Centraal Noord Spanje, in het Baskenland en Navarra.

Dialecten: Asturisch (Noord Spanje) Aragonees (in Aragon), Aranees (NW van Catalonië).

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40825
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » do 06 apr 2006, 19:21

Dit is het algemene Spaans wat ook in Latijns Amerika wordt gesproken.
Ik zou van dat laatste toch niet zo heel snel uitgaan. Het Spaans in de voormalige Koloniën wijkt toch wel (significant) af van de moedertaal zo heb ik me laten vertellen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6327
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Bericht door Jeroen » do 06 apr 2006, 20:21

Chris schreef:Er worden nogal wat talen gesproken in Spanje:
Ja he, zo kan ik het ook. In Nederland wordt Nederlands, Fries, Twents, Brabants, Limburgs etc... gesproken. ;)

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40825
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » do 06 apr 2006, 20:32

Het Basks is iets heel anders dan het Spaans. Sterker nog, het is niet eens verwant aan de meeste andere talen in Europa, omdat het niet teruggaat op het Indo-Europees, de 'stamvader' van 98% van de Europese talen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74098
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » do 06 apr 2006, 20:51

Deze talen wijken wat verder af van het Spaans, dan alleen de uitspraak.

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10233
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Bericht door vynkce » do 06 apr 2006, 21:10

Catalaans is een mengeling van Spaans, Frans en Italiaans. Er valt weinig van te begrijpen en al wat ik weet is dat een ch meestal een x zal worden.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36546
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » do 06 apr 2006, 21:16

Catalaans is verwant aan het Spaans en het Occitaans.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21205
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Bericht door Pino » vr 07 apr 2006, 9:18

vynkce schreef:Catalaans is een mengeling van Spaans, Frans en Italiaans. Er valt weinig van te begrijpen en al wat ik weet is dat een ch meestal een x zal worden.
Juist met wat kennis van die talen is het Catalaans juist vrij redelijk te begrijpen - in ieder geval in geschreven vorm. Zie http://www.usap.fr/ca/

Wouter
dorpsstraat
Berichten: 127
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:46
Locatie: De Bilt

Bericht door Wouter » di 11 apr 2006, 11:39

Volgensmij zijn bijna alle Romaanse talen onderling vrij gemakkelijk te leren en begrijpen. Bijvoorbeeld Roemeens en Frans, Italiaans en Spaans etc. Beetje net als Nederlands met Duits, of Noors ofzo.

xavierob
dorpsstraat
Berichten: 163
Lid geworden op: do 08 sep 2005, 22:22
Locatie: suarlée(namen-belgië)

Bericht door xavierob » di 11 apr 2006, 12:12

Wouter schreef:Volgensmij zijn bijna alle Romaanse talen onderling vrij gemakkelijk te leren en begrijpen. Bijvoorbeeld Roemeens en Frans, Italiaans en Spaans etc. Beetje net als Nederlands met Duits, of Noors ofzo.
euh ik moet even je beeld matigen...Er is wel een "gunstige" achtergrond. Je zal zeker gemakkelijkheden hebben om die talen te leren maar moeiteloos zal het niet zijn(leert een Nederlandstalig zo gemakkelijk en moeiteloos het Duits?dat denk ik niet). Roemeens is wel apart want het is een Romaanse taal, dat wel, maar het is nog een taal die met naamvallen functioneert, wat het haar totaal anders maakt ten aanzien van de andere Romaanse talen. Ook de woordenschat is heel anders. Er valt weinig te begrijpen voor een franstalig uit die taal. Alleen enkele woorden die verwantschap tonen met het Latijn. Immers, 60% van de woordenschat is afkomstig uit die taal.
geweldig!2 x 15/20 en 11/20 voor mijn examens :d

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74098
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » ma 08 mei 2006, 17:06

M30 Madrid

Afbeelding\

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74098
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » ma 08 mei 2006, 17:08

En alsof 4 snelwegringen om Madrid nog niet genoeg is, wil men de M60 gaan aanleggen, de 5e ring om Madrid van snelwegen, deze ring moet in 10 á 15 jaar gebouwd gaan worden, en 170km lang worden.

Afbeelding

Madrid is een snelgroeiende stad. In 4 jaar tijd is de bevolking met 271.000 toegenomen. Met 5,8 miljoen inwoners in de agglomeratie is het de belangrijkste stad van Zuid Europa (economisch gezien). De stad kan nog groeien tot de grootte van Paris of London.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74098
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » di 09 mei 2006, 19:23

En het kan gekker, er zijn studies naar een 6e ring om Madrid, de M70.

Afbeelding

Madrid is het centrum van immigranten, die in enorme voorsteden gaan wonen rond Madrid. Verder trekken veel mensen uit de wijde omgeving vanuit de dorpen naar Madrid. Sommige dorpen groeien in 5 jaar van 1300 naar 35.000 inwoners. Het is niet raar dat over 10 á 15 jaar Madrid 9 miljoen inwoners telt, en over 25 jaar de grootste stad van de EU is (overtaking Paris and London).

Madrid kent voor Europese begrippen enorme voorsteden. In Europa zijn de meeste voorsteden niet groter dan 50.000 á 80.000 inwoners, maar in Madrid zijn 100.000+ niet ongewoon:

Alcobendas 104.000
Torrejon de Ardoz 110.000
Getafe 156.000
Fuenlabrada 183.000
Leganes 184.000
Alcala de Henares 200.000
Mostoles 212.000

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74098
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » di 09 mei 2006, 20:17

M30 centrumring Madrid

M30 - A2
Afbeelding

M30 - A3
Afbeelding

M30 - A4
Afbeelding

M30 - A6
Afbeelding

M30 - M11 - A1
Afbeelding

M30 - M23
Afbeelding

M30 - M40
Afbeelding

M40 2e ring Madrid

M40 - A1
Afbeelding

M40 - A3
Afbeelding

M40 - A4
Afbeelding

M40 - M11
Afbeelding

M40 - M21
Afbeelding

M40 - M607
Afbeelding

Let op dat de snelwegen standaard 2x3 of 2x4 zijn, en als je de vele rangeerbanen en parallelwegen meetelt, kom je uit, bij vooral de M30 op 6 á 7 doorgaande rijstroken. Let ook op de vele rangeerbanen en flyovers bij knooppunten. Een afslag midden op de rijbaan is niet ongewoon (dmv een tunnel).
De drukste snelweg M30, krijgt gemiddeld 300.000 - 340.000 voertuigen per dag te verwerken, en kan zich meten met de drukste snelwegen in Los Angeles. Bij de El Toro Y moet L.A. het doen met 26 rijstroken, in Spanje weten 14 rijstroken dat verkeer te verwerken. Europese efficiëntie?

Mikhail
expressweg
Berichten: 3182
Lid geworden op: zo 29 jan 2006, 18:18

Bericht door Mikhail » di 09 mei 2006, 23:15

Europese Efficentie, en Amerikaanse grootheid :roll:
****

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15142
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » wo 10 mei 2006, 11:23

Madrid is wel een beetje ringen-geil of heb ik dat nou? :?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74098
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » wo 10 mei 2006, 11:27

Ik vermoed dat Madrid zeer veel forensenverkeer kent. Bovendien is het de enige plaats in centraal spanje waar je over doorgaande wegen van oost naar west of noord-zuid kan.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74098
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » wo 10 mei 2006, 13:48

Waar de Spanjaarden nu bezig zijn, is de A23, een Autovía tussen Valencia en Zaragoza, en uiteindelijk de Franse grens. Deze weg moet een snelle noordzuidroute vormen naar het noorden. Momenteel moet er nog stukken over N-wegen gereden worden. Belangrijkste plaats op de route is Teruel, ten noorden van Valencia. De snelweg voert door een nogal verlaten gebied, maar de tijdwinst die geboekt kan worden door deze snelweg is enorm.

momenteel af:

Sagunt (AP7) - Jérica 41km
Barracas - Calamocha 118km
Muel - Zaragoza (Z40) 23km
Zaragoza - Nueno 81km

nog af te bouwen:

Jérica - Barracas 32km
Calamocha - Muel 93km
Nueno - Frankrijk 82km

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74098
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » wo 10 mei 2006, 16:51

Een kaartje daarbij:

Afbeelding

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15142
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » wo 10 mei 2006, 18:46

Wat moet ik me dan voor weg voorstellen daarbij? Praktisch een snelweg met dito limiet?

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10233
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Bericht door vynkce » wo 10 mei 2006, 18:52

En hoe staan de Fransen tegenover deze weg?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74098
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » wo 10 mei 2006, 18:54

@ Viahaaren: vergelijkbaar met de Franse voie expresse, maar dan nog beter. Praktisch een snelweg. Alleen geldt er volgens mij 110. Maargoed, das maar 10 verschil met een autopista. Autovía's zijn tolvrij.

@Vynkce: Jij had laatst toch wat gepost over een snelweg via Auch? Die zou hier wel eens op kunnen aan gaan sluiten via de Somport-tunnel.

Alain
expressweg
Berichten: 3479
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 18:09

Bericht door Alain » wo 10 mei 2006, 18:54

Madrid is inderdaad een ongelooflijk geval. Die stad maakt nu een groei door die vergelijkbaar is met die van Londen of Parijs 50 à 100 jaar geleden. Zou één en ander te maken hebben met de Franco-dictatuur, waardoor Spanje veel later 'ontwaakt' dan de rest van Europa?

Alain
expressweg
Berichten: 3479
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 18:09

Bericht door Alain » wo 10 mei 2006, 18:55

Wouter schreef:Volgensmij zijn bijna alle Romaanse talen onderling vrij gemakkelijk te leren en begrijpen. Bijvoorbeeld Roemeens en Frans, Italiaans en Spaans etc. Beetje net als Nederlands met Duits, of Noors ofzo.
Tsja...ik heb al moeite met het Fries :roll:

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74098
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » wo 10 mei 2006, 18:57

Spanje heeft een beetje hetzelfde wat Californië heeft met de Mexicanen, maar dan uit Afrika. Verder wonen er grote groepen non-europese spanjaarden in Madrid:

84.000 Ecuadorianen
51.000 Marokkanen
50.000 Chinezen
37.000 Colombianen
33.000 Peruanen

Dit zijn officiele cijfers, de werkelijke hoeveelheden liggen waarschijnlijk 2 á 3 keer zo hoog.

Alain
expressweg
Berichten: 3479
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 18:09

Bericht door Alain » wo 10 mei 2006, 18:58

...de Mexicanen, maar dan uit Afrika.
Aha...dat verklaart een hoop :mrgreen: