Formele rijkswegnumers, autobahn-zubringers e.d.
Moderator: Moderatoren
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 39496
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Formele rijkswegnumers, autobahn-zubringers e.d.
In de randstad ziet men steeds vaker de formele rijkswegnummers van autobahn-zubringers op de hectometerbordjes verschijnen. En dat terwijl deze wegen helemaal niet genummerd zijn op de bewegwijzering en soms overlappen met andere N wegen, elders in het land. Wat moet er gebeuren?
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 30150
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Ik ga voor optie 2. Wat dat betreft hebben de Belgen met de B-nummers het beter begrepen.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 39496
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8656
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Dat vind ik eigenlijk niet. Nog een letter erbij, leidt imo alleen maar tot meer onduidelijkheid bij de gemiddelde weggebruiker. Ik bedoel, voor ons freaks is het leuk, en leidt het tot een systeem dat helemaal klopt. Maar voor Jan-met-de-pet moet het ook nog te volgen zijn. Ik geef daarom de voorkeur aan een normaal nummer, en of het dan optie 1 of 4 is, maakt me niet zoveel uit.Ik ga voor optie 2. Wat dat betreft hebben de Belgen met de B-nummers het beter begrepen.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7862
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
- Locatie: Zeist
-
- Voorzitter
- Berichten: 30308
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Een A1xx-nummer. Wegen die wat mij betreft in aanmerking komen zijn RW38, RW783, Zijtak Strijp, N383 vanuit Leeuwarden, verbinding Tilburg-A261, Verbinding Den Bosch-West en nog enkele van die grensgevallen. Ook lange en overgedimensioneerde toeritten, zoals Feyenoord, kunnen voor een bepaalde lengte zo'n nummer krijgen.
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel
Coen Tunnel
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 30150
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Nee, het gaat ook om hulpdiensten. Bij een ongeval dienen bestuurders snel de KM-waarde en het wegnummer door te geven, en daar is het dan ook voornamelijk voor bedoeld. En juist om verwarring te voorkomen kun je beter een nieuwe letter introduceren voor dit soort situaties dan wegnummers vermelden die niet bestaan, met zelfs een theoretische kans op overlap (misschien dat het bij de N712 zover komt?)Ds79m schreef:Dat vind ik eigenlijk niet. Nog een letter erbij, leidt imo alleen maar tot meer onduidelijkheid bij de gemiddelde weggebruiker. Ik bedoel, voor ons freaks is het leuk, en leidt het tot een systeem dat helemaal klopt. Maar voor Jan-met-de-pet moet het ook nog te volgen zijn. Ik geef daarom de voorkeur aan een normaal nummer, en of het dan optie 1 of 4 is, maakt me niet zoveel uit.Ik ga voor optie 2. Wat dat betreft hebben de Belgen met de B-nummers het beter begrepen.
De gemiddelde weggebruiker kijkt niet eens nar die hectometerpaaltjes.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- autoweg
- Berichten: 1893
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 16:37
- Locatie: Leusden
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 14807
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09
-
- expressweg
- Berichten: 2639
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
- Locatie: Malmö, Sverige
Ik zou autobahn-zubringers een speciaal (A-)nummer willen geven, aansluitend op de weg die ze 'zubringen'.
Een beetje zoals het Amerikaanse Interstate-systeem: een zubringer van de I-95 wordt bijv. I-295 of I-495.
In Nederland wordt de zubringer van de A73 dan bijv. A1073 oid, A973, A173 oid. Ik heb dus voor de '1xx-optie' gestemd, hoewel ik eigenlijk juist TEGEN 1xx ben. Ik vind het zonde om de mooie 1xx-reeks hiervoor te gebruiken. Dan liever een 9xx of 10xx-reeks.
(In de USA hebben ze dit systeem overigens weer VEEL te ver hebben doorgevoerd, het gaat daar niet meer alleen om zubringers. Dat heeft m.i. onhandige gevolgen, zo hebben sommige erg belangrijke wegen lange nummers als I-495. Ook zorgt het ervoor dat nog weleens ALLE wegen in een bep. regio vrijwel hetzelfde nummer hebben, namelijk bij 1 stad zowel de I-95, I-295, I-495 en I-695. Niet handig.)
Een beetje zoals het Amerikaanse Interstate-systeem: een zubringer van de I-95 wordt bijv. I-295 of I-495.
In Nederland wordt de zubringer van de A73 dan bijv. A1073 oid, A973, A173 oid. Ik heb dus voor de '1xx-optie' gestemd, hoewel ik eigenlijk juist TEGEN 1xx ben. Ik vind het zonde om de mooie 1xx-reeks hiervoor te gebruiken. Dan liever een 9xx of 10xx-reeks.
(In de USA hebben ze dit systeem overigens weer VEEL te ver hebben doorgevoerd, het gaat daar niet meer alleen om zubringers. Dat heeft m.i. onhandige gevolgen, zo hebben sommige erg belangrijke wegen lange nummers als I-495. Ook zorgt het ervoor dat nog weleens ALLE wegen in een bep. regio vrijwel hetzelfde nummer hebben, namelijk bij 1 stad zowel de I-95, I-295, I-495 en I-695. Niet handig.)
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8656
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Dat vind ik wel een hele hypothetische situatie hoorPalance schreef:Nee, het gaat ook om hulpdiensten. Bij een ongeval dienen bestuurders snel de KM-waarde en het wegnummer door te geven, en daar is het dan ook voornamelijk voor bedoeld. En juist om verwarring te voorkomen kun je beter een nieuwe letter introduceren voor dit soort situaties dan wegnummers vermelden die niet bestaan, met zelfs een theoretische kans op overlap (misschien dat het bij de N712 zover komt?)Ds79m schreef:Dat vind ik eigenlijk niet. Nog een letter erbij, leidt imo alleen maar tot meer onduidelijkheid bij de gemiddelde weggebruiker. Ik bedoel, voor ons freaks is het leuk, en leidt het tot een systeem dat helemaal klopt. Maar voor Jan-met-de-pet moet het ook nog te volgen zijn. Ik geef daarom de voorkeur aan een normaal nummer, en of het dan optie 1 of 4 is, maakt me niet zoveel uit.Ik ga voor optie 2. Wat dat betreft hebben de Belgen met de B-nummers het beter begrepen.
De gemiddelde weggebruiker kijkt niet eens nar die hectometerpaaltjes.

Wmb kun je dan beter gewoon in dat incidentele geval dat een rijkswegnummer overeenkomt met een zelfde nummer op een andere plaats ingrijpen, ipv een hele nieuwe letter te introduceren. Bovendien, mocht het ooit nog eens op de bewegwijzering verschijnen, bijv. bij werkzaamheden, dan kan het wel verwarrend werken als er opeens een nieuwe letter is geïntroduceerd. Ik zou het liever niet zien iig.

Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
-
- Secretaris
- Berichten: 36269
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Asteblieft geen aparte categorie erbij. Straks worden we zo nog een tweede Spanje.
Ik zie het probleem niet in van verwijzing van een ander nummer dan het formele nummer, als alle bestemmingen van de ondergeschikte rijksweg alleen maar via die belangrijker rijkswegen bereikt kunnen worden. Tezelfdertijd zie ik ook niet in waarom de administratieve nummers niet op de hectometerpaaltjes zouden kunnen staan. Die staan er namelijk voor de wegbeheerder en de hulpdiensten, niet ten behoeve van de bewegwijzering voor de weggebruiker.

Ik zie het probleem niet in van verwijzing van een ander nummer dan het formele nummer, als alle bestemmingen van de ondergeschikte rijksweg alleen maar via die belangrijker rijkswegen bereikt kunnen worden. Tezelfdertijd zie ik ook niet in waarom de administratieve nummers niet op de hectometerpaaltjes zouden kunnen staan. Die staan er namelijk voor de wegbeheerder en de hulpdiensten, niet ten behoeve van de bewegwijzering voor de weggebruiker.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])
-
- expressweg
- Berichten: 2639
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
- Locatie: Malmö, Sverige
Mee eens. We hebben in Nederland dan ook nauwelijks echte zubringers. Degene die we hebben (Hilversum A27, RW783), zijn zo kort dat ze beter als gewone afrit kunnen worden bewegwijzerd.René schreef:Ik zie het probleem niet in van verwijzing van een ander nummer dan het formele nummer, als alle bestemmingen van de ondergeschikte rijksweg alleen maar via die belangrijker rijkswegen bereikt kunnen worden.
De enige waar ik een apart nr misschien wel duidelijker zou vinden is RW38. Deze bewegwijzeren als afrit vind ik niet zo duidelijk, omdat-ie helemaal zit verweven in Kp Ridderkerk. Hier zou ik een eigen (lang) A-nr duidelijker vinde. (Eigenlijk valt de RW783 misschien ook wel in deze cat., omdat-ie vanuit een Kp komt.)
Laatst gewijzigd door Matthijs op vr 03 jun 2005, 15:19, 1 keer totaal gewijzigd.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 39496
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Wat mij betreft wordt de discrepantie tussen RW nummers en A nummers liever vandaag dan morgen opgeheven. Tenslotte leidt het alleen maar tot miscommunicatie.
Ik heb dan ook zelf voor 1xx voor zubringers en planvervangende rijkswegen en N 915'en gestemd. De A 38 hoort sowieso niet in de regio Rotterdam, want wanneer mijn plan wordt doorgevoerd dat ook provincies recht krijgen op tweecijferige wegen, dan is de kans op een nieuwe A 38 ergens in Friesland wat mij betreft te groot.
En ik ben het niet eens met Wicher. De nummers 120 t/m 175 zullen nooit gebruikt worden voor A of N wegen in het huidige systeem en aangezien we geen tekort hebben aan twee cijferige wegnummers hoeven de reserve niet aan te spreken. Die kan wat mij betreft geheel naar deze categorie wegen gaan. Het is simpel, duidelijk en voorkomt maximaal misverstanden, mocht een of andere idioot bedenken dat het nummer op omleidingsborden, bewegwijzering, hectometerbordjes, persberichten of verkeersinformatie terecht komt, dan is vanwege de uniekheid van het nummer geen verwarring meer mogelijk!
Ik heb dan ook zelf voor 1xx voor zubringers en planvervangende rijkswegen en N 915'en gestemd. De A 38 hoort sowieso niet in de regio Rotterdam, want wanneer mijn plan wordt doorgevoerd dat ook provincies recht krijgen op tweecijferige wegen, dan is de kans op een nieuwe A 38 ergens in Friesland wat mij betreft te groot.
En ik ben het niet eens met Wicher. De nummers 120 t/m 175 zullen nooit gebruikt worden voor A of N wegen in het huidige systeem en aangezien we geen tekort hebben aan twee cijferige wegnummers hoeven de reserve niet aan te spreken. Die kan wat mij betreft geheel naar deze categorie wegen gaan. Het is simpel, duidelijk en voorkomt maximaal misverstanden, mocht een of andere idioot bedenken dat het nummer op omleidingsborden, bewegwijzering, hectometerbordjes, persberichten of verkeersinformatie terecht komt, dan is vanwege de uniekheid van het nummer geen verwarring meer mogelijk!
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- expressweg
- Berichten: 2639
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
- Locatie: Malmö, Sverige
Ik zou liever de 1xx-reeks gebruiken voor bijv. belangrijke prov. wegen, dan voor autobahnzubringers.
Maar sowieso ben ook ik voor een wat ander systeem van wegnummering.
Weg met de onzinnige scheiding tussen 1/2 en 3-cijferige nummers.
Korte rijkswegen (zubringers) moeten gewoon een 3-cijferig nummer krijgen, maar vooral moeten belangrijke prov. wegen een 2-cijferig nummer kunnen krijgen. (Bijv. N279, N207, N348, N325, N381, N340, N470, N261, N270 etc.)
Maar sowieso ben ook ik voor een wat ander systeem van wegnummering.
Weg met de onzinnige scheiding tussen 1/2 en 3-cijferige nummers.
Korte rijkswegen (zubringers) moeten gewoon een 3-cijferig nummer krijgen, maar vooral moeten belangrijke prov. wegen een 2-cijferig nummer kunnen krijgen. (Bijv. N279, N207, N348, N325, N381, N340, N470, N261, N270 etc.)
Laatst gewijzigd door Matthijs op vr 03 jun 2005, 15:22, 1 keer totaal gewijzigd.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 39496
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Voor iedereen: Polen en Israël zijn de enige twee andere landen die een geïntegreerd wegnummeringssysteem hebben voor autosnelwegen en niet-autosnelwegen, dus daar waar overlap in zubringer-nummers en N wegen mogelijk is. In beide landen worden geen aparte nummers gebruikt, al schijnt in Krakow wel een A 4a te bestaan.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 39496
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Als ze toch drie cijferig zijn dan kun je net zo goed 2xx nummers voor belangrijke provinciale wegen gebruiken. Ik zie de meerwaarde van het gebruik van de 1xx nummerreeks niet zo. En de nummers 100 t/m 120 zijn gereserveerd voor r- en s- wegen.Ik zou liever de 1xx-reeks gebruiken voor bijv. belangrijke prov. wegen
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- Moderator
- Berichten: 68574
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Kan wel kloppen. Vanuit Katowice kom je vlak voor Kraków bij een knooppunt, het enige echte KP van Polen volgens mij. Dan kun je de A4 volgen naar Tarnów/Rzeszow naar het zuiden en oosten, maar je kan ook een andere snelweg volgen een stukje Kraków in. Dat zou dan de A4a zijn. Overigens vind ik toevoegingen a, b, xyz voor snelwegen niets.al schijnt in Krakow wel een A 4a te bestaan.
-
- expressweg
- Berichten: 2639
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
- Locatie: Malmö, Sverige
De 2xx-reeks is nogal vol. Daarom zou ik willen overspringen naar de 1xx-reeks. En dan niet alleen met lullig 199-werkVinny schreef:Als ze toch drie cijferig zijn dan kun je net zo goed 2xx nummers voor belangrijke provinciale wegen gebruiken.Ik zou liever de 1xx-reeks gebruiken voor bijv. belangrijke prov. wegen
Ik vind dat het meer meerwaarde heeft dan deze nrs gebruiken voor wel erg korte stukjes RW.Ik zie de meerwaarde van het gebruik van de 1xx nummerreeks niet zo.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 39496
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 39496
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
@ Wicher: De 2xx serie is erg vol, dus tijd voor de introductie van tweecijferige provinciale wegen, wat mij betreft 
Verder zijn 7xx of 9xx nummers onmogelijk omdat dat ook nummers zijn die de provincie kan gebruiken voor haar wegnummering. De 1xx serie is de enige nog te vergeven serie. Je zou het natuurlijk ook om kunnen draaien, maar dan moeten Groningen en Friesland weer flink aan het omnummeren gaan, en koste dat niet zoveel geld en inspanning?

Verder zijn 7xx of 9xx nummers onmogelijk omdat dat ook nummers zijn die de provincie kan gebruiken voor haar wegnummering. De 1xx serie is de enige nog te vergeven serie. Je zou het natuurlijk ook om kunnen draaien, maar dan moeten Groningen en Friesland weer flink aan het omnummeren gaan, en koste dat niet zoveel geld en inspanning?
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- expressweg
- Berichten: 2639
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
- Locatie: Malmö, Sverige
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 19141
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Die paar "Autobahnzubringers" in Nederland hoeven wat mij betreft echt geen speciaal nummer te krijgen, laat staan een speciale categorie. Het belangrijkste is dat voor lokaal verkeer en hulpdiensten duidelijk is, hoe de weg in kwestie wordt genoemd. Wat dat laatste betreft viel het mij laatst in Blik op de Weg op dat naar de uitvalsweg van Ridderkerk werd verwezen als de "A 38". Maar wat mij betreft noem je zo'n weg gewoon de Europaweg, om maar eens een typische naam van een uitvalsweg te geven.
Het is daarbij natuurlijk wel zaak om ook geen wegnummer op de hectometerpalen te zetten, ook al is het natuurlijk leuk voor de fotografen van deze wereld om dat soort borden tegen te kunnen komen.
Een aparte letter lijkt me al helemaal overdreven, zeker ook gegeven het in Nederland gebruikte integrale nummeringssysteem. Aan Polen en Israël kan ik trouwens in ieder geval Australië toevoegen, waar een integrale nummering op dit moment wordt opgebouwd (de ene staat is verder dan de andere).
Los daarvan vind ik integraliteit een heel stuk praktischer dan andere systemen, dus zelfs als we afwijken, moeten we dat systeem naar mijn mening toch maar houden. Maar dat is een totaal andere discussie ...
Het is daarbij natuurlijk wel zaak om ook geen wegnummer op de hectometerpalen te zetten, ook al is het natuurlijk leuk voor de fotografen van deze wereld om dat soort borden tegen te kunnen komen.
Een aparte letter lijkt me al helemaal overdreven, zeker ook gegeven het in Nederland gebruikte integrale nummeringssysteem. Aan Polen en Israël kan ik trouwens in ieder geval Australië toevoegen, waar een integrale nummering op dit moment wordt opgebouwd (de ene staat is verder dan de andere).
Los daarvan vind ik integraliteit een heel stuk praktischer dan andere systemen, dus zelfs als we afwijken, moeten we dat systeem naar mijn mening toch maar houden. Maar dat is een totaal andere discussie ...
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 14807
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09
-
- Secretaris
- Berichten: 36269
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 30150
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Dien het ontwerp maar niet in bij RWS, voor je het weet vervangen ze alle paaltjes -- ook die met echte wegnummers 
Ziet er overigens goed uit!

Ziet er overigens goed uit!
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- Voorzitter
- Berichten: 30308
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Hier zie ik ook wel wat in. Het is gewoon zonde dat zoveel tweecijferige nummers niet gebruikt worden.Wicher schreef:Ik zou liever de 1xx-reeks gebruiken voor bijv. belangrijke prov. wegen, dan voor autobahnzubringers.
Maar sowieso ben ook ik voor een wat ander systeem van wegnummering.
Weg met de onzinnige scheiding tussen 1/2 en 3-cijferige nummers.
Korte rijkswegen (zubringers) moeten gewoon een 3-cijferig nummer krijgen, maar vooral moeten belangrijke prov. wegen een 2-cijferig nummer kunnen krijgen. (Bijv. N279, N207, N348, N325, N381, N340, N470, N261, N270 etc.)
Andere kandidaten voor een tweecijferig nummer:
N355, N256, N278, A/N326, N322, N230, N345, N319, N242, N245, N302, N305, N354, N351, N359, N201, N340, N227, N360, N361, N366.
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel
Coen Tunnel
-
- autoweg
- Berichten: 1893
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 16:37
- Locatie: Leusden
-
- expressweg
- Berichten: 2639
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
- Locatie: Malmö, Sverige
Noem eens wat voorbeelden?Riva schreef:In grote lijnen mee eens. Sommige wegen zou ik echter niet in hun geheel een tweecijferig nummer willen geven, maar alleen een deel ervan.
Mijn idee is juist om belachelijke situaties als de N34(0), N(3)48, N3(8)1 etc weg te werken, niet om er nieuwe bij te maken...
-
- autoweg
- Berichten: 1893
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 16:37
- Locatie: Leusden
Het deel van de N361 tussen Dokkum en Tytsjerk lijkt me niet belangrijk genoeg voor een tweecijferig nummer. Dat kan je dan beter via de N356 naar de N31 laten lopen. De N354 alleen tussen A32 (Friens) en A7 (Sneek). De N359 alleen tussen Leeuwarden (A31) en Bolsward (A7). De N351 helemaal niet. De N279 tussen Den Bosch (A2) en Asten (A67). N305 tussen A27 en toekomstige N23; dus de Waterlandseweg niet.
Daarnaast kunnen de N264 en/of de N272 voor een tweecijferig nummer in aanmerking komen, net als de N205.
Daarnaast kunnen de N264 en/of de N272 voor een tweecijferig nummer in aanmerking komen, net als de N205.
Rainier