[GR] Griekenland - Greece - Ελλάδα

Plaats om over de Europese snelwegen buiten Nederland, België, Duitsland en Frankrijk te discussiëren.
Discussions on motorways in Europe

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 84777
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [GR] Griekenland - Greece - Ελλάδα

Bericht door Chris »

In de omgeving van Larissa zijn nog steeds veel wegen afgesloten vanwege overstromingen.

De A1 is ook nog steeds dicht:

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 11370
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [GR] Griekenland - Greece - Ελλάδα

Bericht door Willem »

Op Kreta valt het op dat veel wegen kilometers lang gele belijning hebben zonder dat er werkzaamheden zijn. Vaak is dat op nieuw aangelegde wegen.
Is dat tijdelijk (lees: definitief) of is dat beleid?

Verder zitten veel verkeersborden en wegwijzers vol met kogelgaten. Je vraagt je af wat men met die borden doet...
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 84777
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [GR] Griekenland - Greece - Ελλάδα

Bericht door Chris »

Vandaag is de A1 bij Larissa weer geopend, wat betekent dat noord-zuidverkeer in Griekenland weer mogelijk is via de A1.

Ook zijn de hoofdwegen in de driehoek Larissa - Karditsa - Trikala geopend.

https://www.ekathimerini.com/news/12200 ... o-traffic/

Het beeld is dat er geen bruggen van primaire wegen zijn ingestort. Het betrof in dit gebied voornamelijk overstromingen in laagland, die zijn voor infrastructuur minder schadelijk dan ruige flash floods van berghellingen af.

Afbeelding
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 84777
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [GR] Griekenland - Greece - Ελλάδα

Bericht door Chris »

In het westen van Griekenland is vandaag de laatste 17 kilometer van de A52 / Amvrakia Odos geopend, tussen Loutraki en Vonitsa.

Dit deel is weliswaar een A-weg, maar het is op een versoberd profiel aangelegd, met 2x2 rijstroken, ongelijkvloerse kruisingen, maar geen vluchtstroken en een maximumsnelheid van 90 km/h.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
Foto's van Ypodomes: https://ypodomes.com/amvrakia-odos-egka ... p-preveza/
Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18935
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [GR] Griekenland - Greece - Ελλάδα

Bericht door mavas »

Je vraagt je wel af waarom hier maar 90 gereden mag worden met zo'n inrichting. In andere landen is dit vaak 100 of hoger.
Jeff
expressweg
Berichten: 3484
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [GR] Griekenland - Greece - Ελλάδα

Bericht door Jeff »

Gokje: wellicht volgt later een verhoging naar :A1-100: ?
Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 33642
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [GR] Griekenland - Greece - Ελλάδα

Bericht door Coen Tunnel »

Het is wel een flinke verbetering voor de ontsluiting van Lefkas. Krijgt dit wel een autosnelwegstatus, of wordt het het Griekse equivalent van een autoweg?
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 84777
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [GR] Griekenland - Greece - Ελλάδα

Bericht door Chris »

Het heeft wel de gebruikelijke snelwegbewegwijzering.

De A52 is bij de hernummering van autosnelwegen in 2015 wel geschrapt: https://www.wegenwiki.nl/Hernummering_v ... and_(2015)

Maar wordt dus wel bewegwijzerd.

Afbeelding
vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10531
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [GR] Griekenland - Greece - Ελλάδα

Bericht door vynkce »

Op Kreta wordt al even gebouwd aan een nieuwe luchthaven voor Heraklion. De huidige is fel verouderd. De bedoeling is om in 2027 de nieuwe luchthaven in gebruik te nemen. Ze wordt gebouwd vlakbij de bestaande luchtmachtbasis van Kastelli. Om de luchthaven te ontsluiten zal route 92 van aan de A90 opgewaardeerd worden tot voorbij de luchthaven aan Arkalochori. Ook aan de route van deze laatste plaats tot aan Heraklion zullen beperkte aanpassingen gebeuren. Hieronder twee links met de locatie en meer info. In Google maps zijn de werken overigens ook zeer duidelijk zichtbaar op de satellietbeelden.

Locatie: https://www.openstreetmap.org/#map=13/35.1697/25.3156

Projectwebsite: https://www.heraklion-airport.gr/en/the-new-airport/
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 84777
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [GR] Griekenland - Greece - Ελλάδα

Bericht door Chris »

De EO92 wordt bijna helemaal nieuw aangelegd in wezen.

Er is ook een andere weg vanaf Heraklion zuidoostwaarts die in de laatste 15 jaar is aangelegd over een nieuw tracé. Het heeft volgens OpenStreetMap geen nummer, maar het is wel een ongelijkvloerse weg. Bij Arkalochori ten zuiden van de luchthaven wordt daar nog gewerkt aan een bypass.

Afbeelding
Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 11370
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [GR] Griekenland - Greece - Ελλάδα

Bericht door Willem »

vynkce schreef: zo 21 apr 2024, 18:51 Op Kreta wordt al even gebouwd aan een nieuwe luchthaven voor Heraklion. De huidige is fel verouderd. De bedoeling is om in 2027 de nieuwe luchthaven in gebruik te nemen. Ze wordt gebouwd vlakbij de bestaande luchtmachtbasis van Kastelli. Om de luchthaven te ontsluiten zal route 92 van aan de A90 opgewaardeerd worden tot voorbij de luchthaven aan Arkalochori. Ook aan de route van deze laatste plaats tot aan Heraklion zullen beperkte aanpassingen gebeuren. Hieronder twee links met de locatie en meer info. In Google maps zijn de werken overigens ook zeer duidelijk zichtbaar op de satellietbeelden.

Locatie: https://www.openstreetmap.org/#map=13/35.1697/25.3156

Projectwebsite: https://www.heraklion-airport.gr/en/the-new-airport/
Vernieuwing van de luchthaven kan geen kwaad. Toen ik afgelopen september naar Kreta ging viel het me al op dat de luchthaven te klein is voor het aantal reizigers.

Terug naar de weg: die A90 vond ik een beetje rare weg. Soms officieel snelweg, soms niet (en toch groene borden).
Soma kom je een fietser tegen op de snelweg. En uiteraard op eem weg met eem rijstrook per richting zodanig inhalen dat je met zijn drieën langs elkaar rijdt

Als je het rijgedrag door hebt rijdt het trouwens leuk door op die A90.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 84777
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [GR] Griekenland - Greece - Ελλάδα

Bericht door Chris »

Vandaag zijn twee segmenten van de A3 geopend in het midden van Griekenland:

* Lamia - Xyniada (18 kilometer)
* Trikala - Kalampaka (25 kilometer)

Hiermee is de A3 doorgaand te berijden over een afstand van 137 kilometer vanaf de A1 tot Kalampaka. Dit is het vlakke traject (behalve een bergrug ten noorden van Lamia). Een laatste fase van 45 kilometer tot de A2 is nog in aanbouw en moet in 2026 worden geopend.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 84777
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [GR] Griekenland - Greece - Ελλάδα

Bericht door Chris »

Het is opvallend dat Griekenland economisch achter raakt op Oost-Europa. Voorheen was Griekenland altijd wel één van de armste EU-landen, samen met Portugal, maar na 2004-2007 toen Oost-Europa bij de EU kwam, viel dat minder op, omdat die landen lagere inkomens hadden.

Die tijd is echter voorbij, en dat verschil is de laatste 5 jaar heel snel gegaan.

Gemiddeld bruto salaris:

Slovenië: € 2350
Litouwen: € 2110
Estland: € 1904
Polen: € 1860
Kroatië: € 1830
Tsjechië: € 1750
Letland: € 1620
Roemenië: € 1460
Hongarije: € 1460
Slowakije: € 1450
Griekenland: € 1381
Portugal: € 1294
Bulgarije: € 1000
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 84777
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [GR] Griekenland - Greece - Ελλάδα

Bericht door Chris »

De concessie Attiki Odos is geprivatiseerd. Het concessiecontract is vandaag ondertekend en heeft een waarde van € 3,27 miljard. Dit is de grootste wegenconcessie ooit in Griekenland.

Attiki Odos is de A6 rond Athene. Er maken 270.000 voertuigen per dag van deze tolweg gebruik.

De concessie is gegund aan GEK Terna, het nieuwe concessiebedrijf heet Nea Attiki Odos Concession. De concessie heeft een looptijd van 25 jaar en voorziet ook in € 380 miljoen aan investeringen in die periode (naast regulier onderhoud en beheer).
Kaasdrager
woonerf
Berichten: 61
Lid geworden op: wo 14 apr 2021, 13:34

Re: [GR] Griekenland - Greece - Ελλάδα

Bericht door Kaasdrager »

Wist niet dat het nog niet in private handen was. Benieuwd of/hoeveel de prijzen gaan stijgen :?
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 84777
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [GR] Griekenland - Greece - Ελλάδα

Bericht door Chris »

Ze zeggen dat het toltarief zal gaan dalen van € 2,80 naar € 2,50.

Op de A6 betaal je een standaard tarief bij het oprijden van de snelweg, ongeacht de afgelegde afstand.

De A6 is eigenlijk al eerder onder concessie gebracht, in 1996. Aktor heeft die aanbesteding toen gewonnen, en deze concessie loopt nu dus af. Het lijkt dus niet een geheel nieuwe privatisatie te zijn, maar een nieuwe gunning van de concessie.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 84777
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [GR] Griekenland - Greece - Ελλάδα

Bericht door Chris »

Ik heb mij wat verdiept in de tolsystemen in Griekenland en ik vond het wel verbazend dat alle tolwegen een open tolsysteem hebben, dus elke 20 - 30 - 50 kilometer een tolstation. Dit in plaats van een gesloten systeem waar je naar gelang de afstand betaalt, waar het Griekse snelwegennet zich grotendeels wel voor zou lenen.

Er worden ook verschillende transponders uitgegeven, die pas de laatste paar jaar compatibel met elkaar zijn. Het is ontstaan vanuit tolmaatschappijen die hun eigen transponder ontwikkelden, die je initieel dus ook alleen op die ene snelweg kan gebruiken. Tegenwoordig lijken er drie transponders te zijn: e-PASS, Fast Pass en eway.

De concessies zijn standaard een periode van 30 jaar. Het komende decennium lopen de meeste concessies af. Die van de A6 Attiki Odos was ouder, uit 1996, en loopt dit jaar af, dat is dan de eerste concessie die opnieuw gegund wordt. Dus dat is geen privatisatie van de snelweg, maar een nieuwe gunning. Hij was al geprivatiseerd. De A2 Egnatia Odos is onlangs voor het eerst geprivatiseerd.
Mundial
verkeersader
Berichten: 622
Lid geworden op: za 11 jun 2016, 19:18
Locatie: Elsene/Ixelles

Re: [GR] Griekenland - Greece - Ελλάδα

Bericht door Mundial »

^^ Op het Griekse vasteland zie je vaak touringcars/langeafstandsbussen rijden met 2 transponders op de voorruit.
Door de afgelegen ligging heeft samenwerking met een ander Europees systeem weinig nut maar je zou toch verwachten dat ze al sneller naar een landelijk systeem evolueerden.

De tarieven dalen omdat het nu een onderhoudsconcessie wordt en de bouw niet meer afgelost moet worden. Best begrijpelijk dat de Griekse overheid niet voor tolvrije wegen kiest gezien hun financiële toestand. Dit laat goed zien dat het tijd wordt dat in Frankrijk eindelijk eens de oude concessies aflopen en er nieuwe worden uitgeschreven die enkel voor onderhoud en wat verbeteringen hier en daar dienen. Dan zullen de tarieven stabiliseren of dalen, zeker als er bij de concessies meteen ook wordt uitgegaan van een ombouw naar flux libre (wat toch een besparing oplevert).
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 84777
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [GR] Griekenland - Greece - Ελλάδα

Bericht door Chris »

Dat gaat toch niet gebeuren denk ik. Als je deze assets in de verkoop zet, kan je als overheid ineens miljarden euro's binnenharken, die dan over tijd met tolheffing worden terugverdiend, plus een aantal investeringen die vaak maar een fractie zijn van wat de tolopbrengsten gaan zijn over zo'n periode van 30 jaar. Asset recycling noemen ze dat, het is eigenlijk het monetizen van infrastructuur, dus niet om de oorspronkelijke aanleg of alleen het onderhoud van te bekostigen.
Rogier
2x2 autosnelweg
Berichten: 5513
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [GR] Griekenland - Greece - Ελλάδα

Bericht door Rogier »

Op zich een ongewenste situatie om.deze privatisering te gebruiken om de overheidsschuld te verlagen. Privatisering moet je toepassen om de effectiviteit te verbeteren.
Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 11370
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [GR] Griekenland - Greece - Ελλάδα

Bericht door Willem »

Die situatie is al sinds de kredietcrisis aan de gang.
Gebruikersavatar
Sondermaut
verkeersader
Berichten: 668
Lid geworden op: di 09 okt 2018, 20:01
Locatie: Dordrecht

Re: [GR] Griekenland - Greece - Ελλάδα

Bericht door Sondermaut »

Rogier schreef: za 14 sep 2024, 17:46 Op zich een ongewenste situatie om.deze privatisering te gebruiken om de overheidsschuld te verlagen. Privatisering moet je toepassen om de effectiviteit te verbeteren.
Wat wil je effectiever maken aan een inmiddels dertig jaar oude snelweg waar tol geheven wordt in een land dat door zijn staatsschuld zelf niet kan investeren? Elke euro die de Griekse overheid niet hoeft te investeren in de bestaande infrastructuur kan weer aan andere zaken besteed worden.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 84777
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [GR] Griekenland - Greece - Ελλάδα

Bericht door Chris »

Chris schreef: za 14 sep 2024, 10:02 Ik heb mij wat verdiept in de tolsystemen in Griekenland en ik vond het wel verbazend dat alle tolwegen een open tolsysteem hebben, dus elke 20 - 30 - 50 kilometer een tolstation.
Zo ziet dat er uit op je creditcard overzicht, als je een paar honderd kilometer door Griekenland rijdt:

Afbeelding
vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10531
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [GR] Griekenland - Greece - Ελλάδα

Bericht door vynkce »

Stand van zaken van enkele grote wegenprojecten in Griekenland (begin december 2024):
(https://ypodomes.com/here-are-greece-s- ... er-region/)
A3 Northern Section of the Central Greece Motorway E65 (Kalambaka-Egnatia): €442 million. Part of the project is also located in Thessaly. This ongoing project will complete the entire E65 motorway from Lamia to the Egnatia Odos. According to the timeline, it is expected to be completed by 2026. The construction is being carried out by TERNA, with the awarding authority being the Ministry of Infrastructure and Transport. The contract was signed in 2021.
A5 Patras-Pyrgos Motorway: €310 million. The project is being implemented by Olympia Odos and is currently underway. Construction has been undertaken in sections by AVAX, AKTOR, and TERNA. Completion is scheduled for 2025, with progress currently exceeding 50%. The awarding authority is the Ministry of Infrastructure and Transport. The contract was signed in 2022.
A90 BOAK (Northern Crete Motorway): €2.1 billion. This is a segmented project consisting of three sections, with two currently under construction. The Hersonissos-Neapoli and Neapoli-Agios Nikolaos sections are now active projects, with the contractors being the consortia GEK TERNA-AKTOR CONCESSIONS-INTRAKAT and AKTOR, respectively. The tender process for the Chania-Heraklion section, where the contractor is GEK TERNA, is also nearing completion. Once completed, the new motorway promises a significant improvement in road safety, speed, and driving comfort.
Thessaloniki Ring Road Flyover: €480 million. This PPP project is currently under construction and is expected to be operational by 2027. It is being undertaken by the AVAX-MYTILINEOS consortium, with the awarding authority being the Ministry of Infrastructure and Transport. The contract was signed in 2022.
Mpralos-Amfissa Road Project: €286 million. This is part of the diagonal axis Lamia-Itea-Antirrio, connecting the eastern and western parts of the country. Completion is expected by 2027. The project is being constructed by AVAX. The awarding authority is the Ministry of Infrastructure and Transport. The contract was signed in 2023.
Chalkida and Psachna Bypass: €210 million. This is the largest infrastructure project in Evia and one of the largest in Central Greece. It is being constructed by METKA. The awarding authority is the Ministry of Infrastructure and Transport. The contract was signed in 2023.
Kalamata-Pylos-Methoni Road Axis: €312 million. This is a PPP project being carried out in Messinia, which will significantly improve road safety in the broader region. It is considered the natural extension of the Moreas Motorway. The project is being constructed by the AKTOR CONCESSIONS-INTRAKAT consortium. The awarding authority is the Ministry of Infrastructure and Transport. The contract was signed in 2023.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 84777
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [GR] Griekenland - Greece - Ελλάδα

Bericht door Chris »

Het valt op dat bijna alle grote projecten in Griekenland worden uitgevoerd door Aktor of Terna. Die bouwbedrijven hebben een slechte naam elders in Zuidoost-Europa.

Bijvoorbeeld bij de tweede is de voortgang 50% (na 2-3 jaar bouwtijd) en dan is de verwachting dat het binnen een jaar opent?
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 84777
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [GR] Griekenland - Greece - Ελλάδα

Bericht door Chris »

Griekenland is ook wel bijzonder omdat het tolsysteem als individuele concessies is ontwikkeld en dat die concessionairs allemaal hun eigen elektronische transponders verstrekten, die initieel alleen op de eigen tolweg was te gebruiken.

Er waren 6 systemen in totaal. In 2012 ging het Greek Interoperable Tolling Systems (GRITS) live, waarmee de meeste tolbadges op elkaars tolwegen te gebruiken waren, maar nog niet overal. Sinds 2020 kunnen de transponders op alle tolwegen gebruikt worden, desondanks is er nog steeds niet één landelijk merk, elke tolweg geeft zijn eigen transponders uit.

Voor zover ik weet is geen enkele transponder compatibel met buitenlandse systemen. Dit is wel gepland onder het 'Toll4All' platform dat op de Balkan wordt opgezet.

Afbeelding
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 84777
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [GR] Griekenland - Greece - Ελλάδα

Bericht door Chris »

Gisteren kwam Bulgarije bij de Schengenzone. Tientallen bestuurders kwamen van Rudozem naar de Griekse grens om te kijken hoe het in Griekenland is, maar ze kwamen er achter dat de grens nog steeds gebarricadeerd is.

In 2020 kwam de weg II/86 gereed vanaf Rudozem tot de Griekse grens. Er is toen ook een modern grenscomplex opgeleverd. Echter de aansluitende EO55 in Griekenland is nu nog steeds niet gereed.

De weg is een verbinding tussen Plovdiv en Xanthi, dus wel meer dan alleen een lokale internationale verbinding. Aan Griekse zijde wordt de EO55 tot het eerste dorp als hoogwaardige weg aangelegd, maar dit project heeft al jaren vertraging opgelopen. Op satellietbeelden van november 2024 is wel te zien dat dit deel bijna gereed is. Het nieuwe deel is veel moderner dan de al bestaande EO55. Omdat die weg decennialang dood liep in het laatste dorp, is dit uitgevoerd als een laagwaardige wegverbinding.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 32683
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: A15xA29

Re: [GR] Griekenland - Greece - Ελλάδα

Bericht door Palance »

Op een toeristische kaart van Heraklion die ik afgelopen week bij het hotel kreeg zag ik wegnummers staan die mij niks zeiden. Zijn die 27 en 58 lokale of regionale nummers ofzo?

Afbeelding
"The problem with internet quotes is that you can't always depend on their accuracy" - Abraham Lincoln, 1864.
Jeff
expressweg
Berichten: 3484
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [GR] Griekenland - Greece - Ελλάδα

Bericht door Jeff »

^^ was even zoeken, maar uiteindelijk kom ik op OSM het volgende tegen: "Heraklion Provincial Road"
Als ik dat in Streetview bekijk, kom ik op een vrije krappe weg uit (buiten de kom gaat het wel)
marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5888
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: [GR] Griekenland - Greece - Ελλάδα

Bericht door marcel »

Er zijn inderdaad provinciale wegnummers, die nooit op borden staan voorzover ik weet.