Dordrecht presenteert verkeersplannen

Discussies over lokale weginfrastructuur, verkeerscirculatieplannen, parkeerbeleid en de relatie met de stedebouwkunde.

Moderator: Moderatoren

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8532
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Dordrecht presenteert verkeersplannen

Bericht door Ds79m » ma 02 apr 2007, 3:47

In Dordrecht is onlangs een nieuw verkeersplan opgesteld, om de belangrijkste knelpunten in de stad en met name op het westelijke industriegebied aan te pakken. Dit document is hier te vinden (Let op: PDF-file).

De belangrijkste knelpunten zijn de beide afritten van de A16. Hier staat het verkeer in de spits regelmatig vast, en kleinschalige oplossingen, zoals een betere afstelling van de verkeerslichten, hebben weinig effect, omdat er dan snel meer verkeer toestroomt dat nu via allerlei sluiproutes rijdt. De gemeente wil een nieuw industriegebied aanleggen, echter op voorwaarde dat eerst de verkeersproblemen worden opgelost.

Zoals het document stelt:
Het Industriegebied West is bereikbaar via de noordelijke aansluiting (Dordrecht) en de zuidelijke aansluiting (N3/A16 of ’s-Gravendeel). In eerste instantie is met het benutten (herinrichten van de rijstroken en verkeersregelinstallaties) nog het nodige aan afrijdcapaciteit te winnen, maar deze oplossing is eindig. Met de verdergaande oplevering van Dordtse Kil III en de aanleg van Dordtse Kil IV zal de dubbele aansluiting Rijksstraatweg / N217 / A16 / N3, het verkeer niet meer goed kunnen verwerken.

De inzet is de bereikbaarheid via de noordelijke (A16/ Mijlweg) en de zuidelijke aansluiting (N3/A16) te versterken. De derde route om het gebied te bereiken wordt niet geintensiveerd. Deze route via de Copernicusweg komt uit in de woonwijk Wielwijk. Om deze woonwijk niet verder te belasten wordt de doorgaande route tussen de Laan der VN en de Rijksstraatweg niet verder opgewaardeerd.
Een kaartje hiervan:

Afbeelding

Verbreding Mijlweg

Vanaf de noordelijk afrit (Dordrecht-Centrum) wordt de Mijlweg, de weg parallel aan de A16, voor een deel verbreed naar 2x2 rijstroken. Dit om het verkeer zo snel mogelijk weg te krijgen vanaf de A16. Op de A16 begint de file naar de afrit vaak al in de Drechttunnel, wat onwenselijke situaties oplevert. Het verkeer moet zich allemaal over een stuk 2x1-weg persen, met diverse verkeerslichten. De kosten van verbreding zijn ongeveer E 8,4 miljoen, met name omdat er 2 panden moeten worden opgekocht.

Fly-over N3 -> A16-Zuid

Voor de serie kruisingen bij de afrit 's-Gravendeel is er maar 1 oplossing die voor een behoorlijke oplossing zorgt, en dat is een fly-over of dive-under van de N3 naar de A16. Er zijn 11 varianten onderzocht, waarbij variant 4 de voorkeur heeft gekregen:

Afbeelding

De kosten hiervan zijn ongeveer E 26,6 miljoen. Uit voorzichtig onderzoek blijkt dat het verminderen van de wachtrijen een positief effect heeft op de luchtkwaliteit. Nader onderzoek moet dit aantonen (lijkt mij logisch overigens). Het is de bedoeling dat de werkzaamheden in 2009 worden afgerond.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38910
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » ma 02 apr 2007, 6:34

Ziet er goed uit :idea: :)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36150
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » ma 02 apr 2007, 9:07

Completering van de A4 zou voor de A16 bij Dordrecht ook verlichting betekenen.
De file zal dan minder snel terugslaan op de snelweg, de Drechttunnel in.

Een kruisingsvrije verbindingsboog van de N3 naar de A16 is trouwens geen overbodige luxe, zo ondervond ik gisteren.
Het was niet eens echt druk op de weg, maar de wachttijden bij de VRI waren aanzienlijk.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

praatpaal
autoweg
Berichten: 1298
Lid geworden op: wo 11 mei 2005, 18:10
Locatie: Rotterdam

Bericht door praatpaal » ma 02 apr 2007, 18:47

Het kan dus wel, ongelijkvloerse kruisingen van HWN op OWN! Nu de rest van het land nog. :)
wie op de wegenwacht, wacht het langst

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14742
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » ma 02 apr 2007, 18:50

De N3 is HWN. ;)

Maar dat maakt de plannen niet minder mooi.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20372
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Bericht door Wouter N14 » ma 02 apr 2007, 18:53

praatpaal schreef:Het kan dus wel, ongelijkvloerse kruisingen van HWN op OWN! Nu de rest van het land nog. :)
Ongelijkvloerse kruisingen zijn er al zat, ongelijkvloerse aansluitingen daarentegen :roll: :lol:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16679
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Bericht door mavas » ma 02 apr 2007, 19:46

Het is een leuk beginnetje voor een knooppunt, laten we hopen dat het er ooit nog van komt.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

praatpaal
autoweg
Berichten: 1298
Lid geworden op: wo 11 mei 2005, 18:10
Locatie: Rotterdam

Bericht door praatpaal » ma 02 apr 2007, 21:06

Opvallend detail is dat bij afslag Dordrecht Centrum ten zuiden van de Drechttunnel (A16-E19) de bestaande fly-over van noord naar oost ontbreekt vanaf de hoofdbaan. Hopelijk blijft die behouden.

Maar zeer mooie plannen dit. Misschien wordt de hele N3 ongelijkvloers inclusief aansluiting op A15.
wie op de wegenwacht, wacht het langst

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8532
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Bericht door Ds79m » di 03 apr 2007, 2:45

praatpaal schreef:Opvallend detail is dat bij afslag Dordrecht Centrum ten zuiden van de Drechttunnel (A16-E19) de bestaande fly-over van noord naar oost ontbreekt vanaf de hoofdbaan. Hopelijk blijft die behouden.
Dat lijkt me wel, zonder die fly-over zou het probleem helemaal niet meer te overzien zijn.
Maar zeer mooie plannen dit. Misschien wordt de hele N3 ongelijkvloers inclusief aansluiting op A15.
Dat zou kunnen. In het rapport neemt de gemeente afstand van eerdere plannen om aan de N3 gelijkvloerse kruisingen toe te voegen en voor een lagere maximumsnelheid te pleiten. Dit waren overigens voornamelijk plannen van de plaatselijke partij ECO-Dordt, die na de laatste verkiezingen inmiddels weer nagenoeg zijn verdwenen.

Nu zijn er weer meer plannen om het autoverkeer de ruimte te geven, naast het bovenstaande wordt er ook gesneden in de busprioriteit bij kruisingen met doorgaande wegen en gaan er stemmen op om een spoorwegovergang met een goederenspoorlijn niet in de spits te laten gebruiken door treinen, nu het treinverkeer daar zal toenemen.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

PW100
verkeersader
Berichten: 824
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 16:00
Locatie: Oisterwijk

Bericht door PW100 » wo 04 apr 2007, 19:23

Zou het dan toch nog goedkomen in Dordt . . . !

Juerd
expressweg
Berichten: 3362
Lid geworden op: di 25 apr 2006, 11:38
Locatie: Dordrecht

Re: Dordrecht presenteert verkeersplannen

Bericht door Juerd » ma 18 jun 2007, 19:43

Ik had deze interessante draad over het hoofd gezien...
Ds79m schreef:In Dordrecht is onlangs een nieuw verkeersplan opgesteld, om de belangrijkste knelpunten in de stad en met name op het westelijke industriegebied aan te pakken.
Als ondernemer met een bedrijf in dit industriegebied, vind ik dit een goed plan. Buiten de spits om is het hier echter heel goed te doen, en als linksdenkende milieuliefhebber vind ik het jammer dat dit nodig is. Betere spreiding van werktijden is qua dienstverlening goed te doen op industrieterreinen (er is nauwelijks baliefunctie), en een pendeltram/-trein had ook goed gekund: er ligt al 'n boel goederenspoor van Dordt CS tot 't een derde van het gemarkeerde gebied, dat tijdens de spits toch al ongebruikt is. Trek 'n stukje spoor door naar de rest van het industrieterrein...
De gemeente wil een nieuw industriegebied aanleggen, echter op voorwaarde dat eerst de verkeersproblemen worden opgelost.
Ja, de sukkels. Er is een hoop leegstand op de bestaande industrieterreinen. Hey gemeente Dordrecht, we hebben WOONRUIMTE (voornamelijk sociale woningbouw voor starters) nodig, er is al industriegebied IN OVERVLOED. Hoe fucking moeilijk is het om die conclusie te trekken?
Met de verdergaande oplevering van Dordtse Kil III en de aanleg van Dordtse Kil IV zal de dubbele aansluiting Rijksstraatweg / N217 / A16 / N3, het verkeer niet meer goed kunnen verwerken.
"niet meer". Haha. Alsof het nu zo goed gaat.
Vanaf de noordelijk afrit (Dordrecht-Centrum) wordt de Mijlweg, de weg parallel aan de A16, voor een deel verbreed naar 2x2 rijstroken. Dit om het verkeer zo snel mogelijk weg te krijgen vanaf de A16. Op de A16 begint de file naar de afrit vaak al in de Drechttunnel, wat onwenselijke situaties oplevert. Het verkeer moet zich allemaal over een stuk 2x1-weg persen, met diverse verkeerslichten. De kosten van verbreding zijn ongeveer E 8,4 miljoen, met name omdat er 2 panden moeten worden opgekocht.
Het is nu al met 1x1 moeilijk om 50 te blijven rijden... Liefst zou ik zien dat het knooppunt bij de Kiltunnel heel grondig werd aangepakt en opgewaardeerd tot 'n mooi stelsel van voornamelijk ongelijkvloerse kruisingen, dan kan de mijlweg verder ongeschonden blijven.
Fly-over N3 -> A16-Zuid
Fijn!
Afbeelding
Huh, wat een krappe bocht naar rechts. Als we dan toch aan het oneigenen slaan, hef dan dat stomme puinterreintje in de bocht op.

praatpaal
autoweg
Berichten: 1298
Lid geworden op: wo 11 mei 2005, 18:10
Locatie: Rotterdam

Re: Dordrecht presenteert verkeersplannen

Bericht door praatpaal » ma 18 jun 2007, 21:06

Juerd schreef:
De gemeente wil een nieuw industriegebied aanleggen, echter op voorwaarde dat eerst de verkeersproblemen worden opgelost.
Ja, de sukkels. Er is een hoop leegstand op de bestaande industrieterreinen. Hey gemeente Dordrecht, we hebben WOONRUIMTE (voornamelijk sociale woningbouw voor starters) nodig, er is al industriegebied IN OVERVLOED. Hoe fucking moeilijk is het om die conclusie te trekken?


Tsja, overal in Nederland worden die domme besluiten genomen. Om de hoek bij mij is hetzelfde geleuter gaande. :roll:
wie op de wegenwacht, wacht het langst

mac0162
stadsweg
Berichten: 308
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 18:17

Bericht door mac0162 » ma 18 jun 2007, 22:05

Die terreinen daar zijn een waar drama. Verder zou daar her en der nog wat woningbouw ontwikkeld worden, tenminste dat was de stand van zaken toen ik stageliep bij Stadsontwikkeling Dordrecht. De grond is van een projectontwikkelaar overigens, vandaar de krappe bocht.

Juerd
expressweg
Berichten: 3362
Lid geworden op: di 25 apr 2006, 11:38
Locatie: Dordrecht

Bericht door Juerd » di 19 jun 2007, 1:11

mac0162 schreef:De grond is van een projectontwikkelaar overigens, vandaar de krappe bocht.
Ik weet het. Enorm spijtig is dat, want deze ontwikkelaar ontwikkelt niets. Het is haast alsof 'ie hoopt dat 'ie inderdaad het terreintje aan de gemeente kan verkopen op een gegeven moment.

Het terrein heeft een hobbelig grindweggetje waar 'n 4x4 zich thuisvoelt, een aantal vervallen schuurtjes, restanten van bodems van gebouwtjes, en een heleboel puin/afval.

mac0162
stadsweg
Berichten: 308
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 18:17

Bericht door mac0162 » di 19 jun 2007, 8:54

Er staat een nieuwbouwwijkje in de planning. Maar wanneer en hoe is nog de vraag. Er zijn wel plannen mee, maar het is enkel bij wat schetsjes gebleven in mijn tijd bij de gemeente.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8532
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Dordrecht presenteert verkeersplannen

Bericht door Ds79m » vr 24 sep 2021, 23:00

Een minimaal kickje van dit topic. :p

Er zijn weer nieuwe plannen, deze keer voor de Spoorzone. Al een tijdje trouwens, maar ik kwam ze toevallig vandaag tegen. En het is een interessante vorm van luchtfietserij.
Gemeente Dordrecht schreef: De ontwikkeling van de Dordtse Spoorzone is het startpunt van Dordrecht voor de toekomst.

In Dordrecht komen 10.000 nieuwe woningen. Het gebied rondom het spoor, tussen Zwijndrecht en Dordrecht-Zuid, lijkt niet de meest voor de hand liggende plek om een groot deel van die woningen te ontwikkelen. Maar het tegendeel is waar. Het is goed bereikbaar, dichtbij voorzieningen, de oude binnenstad, het water en het buitengebied.

Stel je eens voor...
Dat de stadsbrug van Dordrecht naar Zwijndrecht een groen stadspark is, in plaats van een autoweg. Een park op hoogte waar je prachtig wandelt of fietst tussen de nieuwe woningen en gebouwen op het Maasterras. Vanwaar u kijkt op de Oude Maas en de binnenstad. En met uw voeten aan het water woont in een autovrije wijk. Een plek waar gezinnen en starters in de stad een woning vinden. Vlakbij werk, winkels, cultuur en goede bereikbaarheid over het spoor en het water.

Stel eens voor dat het Weizigtpark over het spoor heen gaat en dat u via het groen zo de binnenstad in wandelt. Dat het spoor niet langer een barrière is maar de stad juiste met elkaar verbindt
De opmerkelijkste plannen op verkeersgebied:

-De Stadsbrug over de Oude Maas naar Zwijndrecht wordt afgesloten voor autoverkeer, en blijft alleen nog beschikbaar voor OV, fietsers en voetgangers. Daardoor komt er plek voor een park.

-De aansluiting op de A16 wordt gedegradeerd naar een Haarlemmermeeraansluiting, zodat er meer ruimte komt voor woningbouw.

-De Drechttunnel wordt verlengd met een overkapping, zodat de A16 geen overlast geeft voor de nieuwe woningen.

-Kleinschaliger: twee nieuwe stations Leerpark en Amstelwijck, waar al jaren over wordt gesproken. Dit is gebaseerd op het plan van lightrail tussen Dordrecht en Leiden. Nieuw is een extra station tussen Dordrecht en Zwijndrecht. Eventueel nog een vijfde Dordtse station bij de Copernicusweg. Versmalling van de Dokweg. Afsluiting Burg.de Raadtsingel en Stationsweg voor het station voor autoverkeer. Verlaagde maximumsnelheid op de N3.

Afijn, alle ambitieuze plannen zijn hier terug te lezen (let op: PDF van 183 MB). In 2040 moet het klaar zijn.

Link
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66856
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Dordrecht presenteert verkeersplannen

Bericht door Chris » vr 24 sep 2021, 23:02

Een autovrije wijk klinkt heel mooi totdat bewoners beseffen dat ze er zelf ook niet kunnen komen per auto. :hap:

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18648
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Dordrecht presenteert verkeersplannen

Bericht door waldo79 » vr 24 sep 2021, 23:15

Compleet losgemaakt van de realiteit.

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1561
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
Locatie: Breda NL / Lausanne CH

Re: Dordrecht presenteert verkeersplannen

Bericht door Chrysa » vr 24 sep 2021, 23:24

Als OV alsnog over die brug moet blijft er weinig ruimte over voor een park.

Durashift
autoweg
Berichten: 1474
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Dordrecht presenteert verkeersplannen

Bericht door Durashift » vr 24 sep 2021, 23:30

Ik hoorde van de week op de radio een interview met onze nieuwe Rijksbouwmeester. Is een architect die de afgelopen jaren veel in Engeland heeft gewerkt. Die ziet het ook voor zich dat in steden straten waar nu nog auto's rijden, herbestemd worden voor fietsers en voetgangers... :down:

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29665
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Dordrecht presenteert verkeersplannen

Bericht door Palance » za 25 sep 2021, 8:37

Chris schreef: vr 24 sep 2021, 23:02 Een autovrije wijk klinkt heel mooi totdat bewoners beseffen dat ze er zelf ook niet kunnen komen per auto. :hap:
Nou, ik zou er zelf al uberhaupt niet voor kiezen om in een autoloze wijk te gaan wonen. Dus zal ik achteraf ook niet voor zulke verrassingen komen te staan.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20287
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Dordrecht presenteert verkeersplannen

Bericht door harry » za 25 sep 2021, 10:48

Durashift schreef: vr 24 sep 2021, 23:30 Die ziet het ook voor zich dat in steden straten waar nu nog auto's rijden, herbestemd worden voor fietsers en voetgangers... :down:
Niets nieuws dus. Dat doen we al sinds de jaren 1960.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20372
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Dordrecht presenteert verkeersplannen

Bericht door Wouter N14 » za 25 sep 2021, 11:03

Mooi dat ze de A16 willen overkappen, dan kan de snelheid naar 130 :top:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5939
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: Dordrecht presenteert verkeersplannen

Bericht door Seat Ibiza » za 25 sep 2021, 11:09

Durashift schreef: vr 24 sep 2021, 23:30 Ik hoorde van de week op de radio een interview met onze nieuwe Rijksbouwmeester. Is een architect die de afgelopen jaren veel in Engeland heeft gewerkt. Die ziet het ook voor zich dat in steden straten waar nu nog auto's rijden, herbestemd worden voor fietsers en voetgangers... :down:
Hè bah. Wat een ontzettend naar idee. Fijne rustige straten waar je kunt wandelen en fietsen... B(
Ik stel voor om de snelweg op de Catharijnesingel in ere te herstellen. Lekker overal minimaal 2x2 rijstroken voor auto's! Wandelen doe je maar in het bos!

Gebruikersavatar
nvanleijden
polderweggetje
Berichten: 33
Lid geworden op: za 22 aug 2020, 19:45

Re: Dordrecht presenteert verkeersplannen

Bericht door nvanleijden » za 25 sep 2021, 11:46

Wel grappig om te zien dat alles op alles wordt gezet om de auto maar uit het straatbeeld weg te krijgen, maar dat tegelijkertijd het industriespoor naar de Dordtse Zeehaven, waar per week tientallen wagons met gevaarlijke stoffen passeren, gewoon doodleuk ingetekend staat midden in de nieuwe woonwijk.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8532
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Dordrecht presenteert verkeersplannen

Bericht door Ds79m » za 25 sep 2021, 11:50

Seat Ibiza schreef: za 25 sep 2021, 11:09
Durashift schreef: vr 24 sep 2021, 23:30 Ik hoorde van de week op de radio een interview met onze nieuwe Rijksbouwmeester. Is een architect die de afgelopen jaren veel in Engeland heeft gewerkt. Die ziet het ook voor zich dat in steden straten waar nu nog auto's rijden, herbestemd worden voor fietsers en voetgangers... :down:
Hè bah. Wat een ontzettend naar idee. Fijne rustige straten waar je kunt wandelen en fietsen... B(
Ik stel voor om de snelweg op de Catharijnesingel in ere te herstellen. Lekker overal minimaal 2x2 rijstroken voor auto's! Wandelen doe je maar in het bos!
Om nou op een niet zo heel sterke post toch nog te reageren met zo’n stropop, vind ik eigenlijk wel een zwaktebod hoor.

Het punt is meer dat hier veel zaken worden gepresenteerd als spectaculaire vergroening en een oase van rust. Maar het is niet echt waarschijnlijk dat daar veel van terecht komt. Met wat bomen en struiken als aankleding zal de brug naar Zwijndrecht er best wat charmanter uitzien. Maar als daar nog gewoon bussen, hulpdiensten, taxi’s (?), brommers, scooters, enz. overheen gaan, is het toch nog steeds geen plek waar je veelvuldig met kinderen gaat wandelen ofzo. Hetzelfde geldt voor het Stationsplein en -weg. Dat is momenteel inderdaad niet echt gezellig ingericht. Maar de auto’s daar weghalen, gaat daar vrij weinig doen. De bussen moeten toch een oost-westverbinding houden door de stad, en het is vlakbij de brandweerkazerne, dus er moet doorgaand verkeer mogelijk blijven. Waarschijnlijk krijg je dan na de verbouwing zoiets als de stationsomgeving van Haarlem. Dat is nauwelijks een echte verbetering.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5939
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: Dordrecht presenteert verkeersplannen

Bericht door Seat Ibiza » za 25 sep 2021, 12:30

Ds79m schreef: za 25 sep 2021, 11:50 Om nou op een niet zo heel sterke post toch nog te reageren met zo’n stropop, vind ik eigenlijk wel een zwaktebod hoor.
Da's jouw mening. Ik deel die niet ;)

Ik ken de situatie in Dordrecht onvoldoende om er goed inhoudelijk een oordeel over te kunnen vellen, maar ik ben het met je eens dat plannenmakers zaken nog wel eens te rooskleurig willen voorschotelen (en dan verbaasd zijn dat er een enorme parkeerdruk in een nieuwe wijk ontstaat, omdat men bijvoorbeeld te weinig parkeerruimte heeft voorzien). Neemt niet weg dat ik de reactie van Durashift disproportioneel vond, om dan maar gelijk alle ideeën voor minder verkeer met een duimpje omlaag te beoordelen. We zitten gelukkig niet meer in de jaren '60 / '70 waarbij snelwegen door de stad een goed idee gevonden werden.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17053
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Dordrecht presenteert verkeersplannen

Bericht door boe! » za 25 sep 2021, 13:15

Seat Ibiza schreef: za 25 sep 2021, 12:30 Ik ken de situatie in Dordrecht onvoldoende om er goed inhoudelijk een oordeel over te kunnen vellen
Dat oordeel is al 460 jaar hetzelfde: "Hoe dichter bij Dordt hoe rotter het wordt." ;)

Durashift
autoweg
Berichten: 1474
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Dordrecht presenteert verkeersplannen

Bericht door Durashift » za 25 sep 2021, 19:07

Seat Ibiza schreef: za 25 sep 2021, 12:30
(..) Neemt niet weg dat ik de reactie van Durashift disproportioneel vond, om dan maar gelijk alle ideeën voor minder verkeer met een duimpje omlaag te beoordelen. (..)
Schrijf dit dan gelijk man, dan begrijp ik dat beter.

Om de post dan maar wat sterker te maken heb ik dat interview maar even terug gezocht:


https://www.bnr.nl/player/audio/10203061/10454329


Minuut 30 en 32, kern op minuut 31: het gaat over een ongevraagd advies van de nieuwe Rijksbouwmeester. Hij heeft een fascinatie voor mobiliteit..

Letterlijke tekst: "wegen die nu voor de auto worden gebruikt..anders inzetten, bijvoorbeeld voor fietsers en voetgangers".

Is nog een klap erger dan van 50 km/h naar 30 km/h in stedelijke omgevingen te veranderen, lijkt mij.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20372
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Dordrecht presenteert verkeersplannen

Bericht door Wouter N14 » za 25 sep 2021, 19:11

Hoe worden pakketjes en boodschappen bezorgd in een autovrije wijk?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge