[CH] Zwitserland - Switzerland - Schweiz

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 71331
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [CH] Zwitserland - Switzerland - Schweiz

Bericht door Chris » wo 14 sep 2022, 21:57

De komende dagen zakt de sneeuwgrens naar 1500 meter, deels nog lager. Op 2000 meter wordt 20 - 50 cm sneeuw verwacht, op sommige plekken 80 cm. Dat is erg veel zo vroeg in het seizoen dus veel passen zullen tenminste tijdelijk dicht gaan.

SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 5986
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [CH]

Re: [CH] Zwitserland - Switzerland - Schweiz

Bericht door SnarfFlevoland » do 15 sep 2022, 8:10

^^
Dat is inderdaad dermate vroeg, dat de passen na de sneeuwval hoogstwaarschijnlijk allemaal weer geopend worden. De nazomer is net begonnen. Het kan in oktober ook best weer warm worden.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40272
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [CH] Zwitserland - Switzerland - Schweiz

Bericht door Vinny » do 15 sep 2022, 8:30

Chris schreef: wo 14 sep 2022, 21:57 De komende dagen zakt de sneeuwgrens naar 1500 meter, deels nog lager. Op 2000 meter wordt 20 - 50 cm sneeuw verwacht, op sommige plekken 80 cm. Dat is erg veel zo vroeg in het seizoen dus veel passen zullen tenminste tijdelijk dicht gaan.
Hard nodig om de watervoorraad weer wat op orde te hebben en de snelle smelting van de gletsjers van afgelopen zomer wat te compenseren.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 71331
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [CH] Zwitserland - Switzerland - Schweiz

Bericht door Chris » do 29 sep 2022, 18:49

Proefballon: de oude Lötschbergtunnel omvormen tot verkeerstunnel:

https://www.nau.ch/politik/bundeshaus/m ... n-66291101

Ik weet niet hoe breed die spoortunnel is, maar als het treinverkeer via de basistunnel gaat kan dit nog best wel eens interessant zijn.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3187
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [CH] Zwitserland - Switzerland - Schweiz

Bericht door verfmeer95 » do 29 sep 2022, 19:08

^^ Volgens de Nederlandse Wikipedia heeft de tunnelbuis een diameter van 8,8 meter. Een rijbaan van 7 meter breed met 4,5 meter doorrijdhoogte zou daarin moeten passen.

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1792
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
Locatie: Breda NL / Lausanne CH

Re: [CH] Zwitserland - Switzerland - Schweiz

Bericht door Chrysa » di 04 okt 2022, 23:19

Volgens mij gaan er nog heel veel goederentreinen door die tunnel. Als ik op openrailwaymap kijk lijkt een deel van de basistunnel enkelspoor te zijn, waardoor de capaciteit alsnog beperkt is. Vreemde bezuiniging...

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 20260
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [CH] Zwitserland - Switzerland - Schweiz

Bericht door Pino » di 04 okt 2022, 23:36

De Lötschberg-Basistunnel is er voor een deel ook maar gekomen als onderdeel van wat lobby uit Wallis. Onder motto’s als “maken we het netwerk robuuster en zijn er minder heftige investeringen nodig op de Gotthard” leek het allemaal nét uit te kunnen. Totdat het dus toch niet meer paste en in eerste instantie werd ingezet op de huidige positie waarin maar een 40% van de tunnel tweesporig is. Idee is dat wel vrij goed en snel kan worden doorgepakt naar tweesporig wanneer capaciteitsproblemen ontstaan in de huidige set-up. Een apart verhaal is het hoe dan ook.

Heb er weinig zicht op hoeveel treinen nu nog door de oude tunnel passeren. Je hebt natuurlijk de Autoverlad (die overbodig zou kunnen worden), één regionale trein per uur per richting (lijkt niet supeebelangrijk om een verbinding Kandersteg-Brig te houden) en dus eventueel goederenverkeer. Ik las nog wel over een tweede bezuiniging naast het deels enkelsporig maken: ze hadden de Autoverlad in eerste instantie ook in de basistunnel gedacht.

Als je van de treintunnel een autotunnel wilt maken: heb je dan dwingend ook luchtafvoer naar boven nodig, die de tunnel nu geloof ik niet heeft? Of zou je uit kunnen met een ventilatiesysteem dat naar beide uitgangen afzuigt?

marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5118
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: [CH] Zwitserland - Switzerland - Schweiz

Bericht door marcel » zo 16 okt 2022, 0:12

Versmalling van de stoep van twee 'loopstroken' naar één (rijstroken kan ik het niet noemen)
Afbeelding

Coccodrillo
stadsweg
Berichten: 273
Lid geworden op: di 25 jan 2011, 13:11
Locatie: Zwitserland

Re: [CH] Zwitserland - Switzerland - Schweiz

Bericht door Coccodrillo » zo 16 okt 2022, 12:55

One third of freight trains still use the old Lötschberg tunnel. There is a plan to double track the base tunnel, but it involves boring of the remaining 7 km of the western tube. The decision to whether double track the base tunnel or not will be taken next year.

After doubling of the base tunnel, closing the old railway would be rightfully strongly opposed. But as a road tunnel of that length would need a service and rescue tunnel anyway, I wonder if it would be possible to use the railway tunnel as a rescue tunnel for a (new) parallel road tunnel, and viceversa. In the Arlberg tunnels they have done that, but they were both build well before the modern stricter safety regualtions.

There was a plan to use the base tunnel also for car and truck shuttles, using trains bigger than those used in the old tunnel (similar to the Eurotunnel shuttle trains, so maybe even double-deck), but this idea has been abandoned although the base tunnel is big enough for such trains. I'm not speaking of trains carrying trucks and their drivers on long distances, which are still running there (both in the new and old railway tunnels) and will continue to do so until at least 2026.

Note that the existing shuttles cannot carry big trucks, I don't know the exact size limits, but it is likely that everything bigger than a ~20 tonne, 3 and a half metre high, local delivery truck must take the detour via Vevey-A12. This is due to the lack of adequate loading ramps and enough space to handle longer trucks, because the old tunnel itself is big enough. Higher and longer trucks also need special freight wagons with floor placed at a lower level than existing shuttle wagons.

Anyway, after the Rawil Autostrasse project has been abandoend decades ago (of which the Spiez-Wimmis and a section of the service tune of the Rawil tunnel are the only things that have been built), there have been no concrete plans to build a Bern-Wallis road. The Grimsel railway tunnel is more likely.

There are ongoing works in the old Lötschberg tunnel to replace old tracks on wooden sleepers with modern slab track (https://en.wikipedia.org/wiki/Ballastless_track), this is why shuttles have an irregular timetable, with groups of 2 or 3 trains in one direction one after the other and then nothing for a long period of time. When these works will have been finished, I hope they will make a more attractive service, with more frequent trains, running also on nights, and maybe lower or no toll for those with a vignette.

And don't ask about the Simplon. There are absolutely no proposals to build a road tunnel there, nor to improve in a significant way the car shuttle service (which runs every 90 minutes year long, there is just a proposal to run shuttle trains every 60 minutes on peak days, but nothing more).
für Güter die Bahn
pour vos marchandises le rail
chi dice merci dice ferrovia

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 71331
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [CH] Zwitserland - Switzerland - Schweiz

Bericht door Chris » do 20 okt 2022, 23:11

De eerste Alpenpas is alweer gesloten voor het seizoen, op 17 oktober ging de wintersluiting van de Col du Grand-Saint-Bernard in.

Deze heeft toch één van de langste wintersluitingen in Zwitserland. Hij opent vaak ook als één van de laatste. Er zal wel weinig geld zijn om sneeuwruiming uit te voeren, aangezien de tunnel altijd nog beschikbaar is.

SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 5986
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [CH]

Re: [CH] Zwitserland - Switzerland - Schweiz

Bericht door SnarfFlevoland » vr 21 okt 2022, 9:30

^^
Kan het zijn dat de Italianen er überhaupt geen kosten aan willen schenken? De pas is namelijk actueel aan de Zwitserse kant nog open tot de Hospice du Grand-St-Bernard, dus nog voor de feitelijke grens aan het bergmeertje.

De tunnel zal inderdaad er wel voor zorgen dat zo'n pas überhaupt geen prioriteit krijgt. Vooral omdat het een wegtunnel betreft en mogelijk de staat (indirect) aan de tolkosten meeverdiend.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 20260
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [CH] Zwitserland - Switzerland - Schweiz

Bericht door Pino » vr 21 okt 2022, 10:44

De tunnel is één ding, maar ik denk ook dat de Sint Bernard als pas op de grens echt uitsluitend recreatief verkeer verwerkt. Mensen gaan nu niet even boodschappen doen aan de andere kant of zo; er bestaan ook geen familiebanden of iets van zakelijk verkeer dat je zou helpen met open houden. En hoewel je altijd een groep tolmijders over zult houden, heb ik toch sterk het idee dat de pas vooral voor de lol wordt gebruikt. En dat segment van road-trippers verdwijnt wel zo ongeveer half oktober.

Dus ik snap wel dat ANAS weinig behoefte heeft om geld te stoppen in sneeuwvrij houden. Aan de Zwitserse kant is op zich ook het uitgangspunt dat de weg half-oktober dicht gaat (dan gaat ook het hospice dicht voor de winter). Maar kennelijk ligt er nog niet genoeg sneeuw aan die kant om sluiting te rechtvaardigen. Bovenop de pas is de gemelde temperatuur vandaag ook ruim boven vriespunt. Als ik de berichten van ANAS goed begrijp, gooien ze op het normale tijdstip dicht om borden en vangrails af te bouwen, zodat ze na de winter weer kunnen worden teruggeplaatst. Daarvoor zullen dan wel aannemers zijn ingevlogen. De Zwitsers pakken dat wellicht anders aan? Die hebben sowieso maar weinig vangrail aan hun kant.

Misschien heeft het ook te maken met het feit dat de Mont Blanctunnel nu een paar weken dicht is. Dat men niet zit te wachten op juist in deze tijd mensen die nog even de pas gaan pakken. Of dat de aannemers elders nodig zijn.

SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 5986
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [CH]

Re: [CH] Zwitserland - Switzerland - Schweiz

Bericht door SnarfFlevoland » vr 21 okt 2022, 10:53

Pino schreef: vr 21 okt 2022, 10:44 Mensen gaan nu niet even boodschappen doen aan de andere kant of zo;
Mwah, dat komt toch nog best veel voor. Je ziet voor de grotere supermarkten in en rondom Aosta altijd wel veel Zwitserse kentekens. Eerlijkheidshalve zie je die echter ook wel als de bergpas gesloten is. Zwitsers die in Wallis of Vaud wonen zullen ook wel een 10 of 20-rittenkaart hebben, vooral omdat je em ook mag uitlenen of doorverkopen (abonnement staat niet op naam of kenteken). Heb je zo'n 20-ritten abonnement, betaal je nog maar €7,50 per doorgang. En dat kan dan een dagje shoppen in Aosta best rechtvaardigen. Mogelijk dat die mensen ook in de zomer geen zin hebben in de pas, maar relaxed en snel de tunnel nemen. Scheelt toch nog aardig wat tijd.
Pino schreef: vr 21 okt 2022, 10:44De Zwitsers pakken dat wellicht anders aan? Die hebben sowieso maar weinig vangrail aan hun kant.
Ja, de Zwitsers zullen inderdaad weinig te doen hebben. De reflectiepaaltjes en die paar vangrails demonteren zal mogelijk binnen een dag wel snel gepiept zijn. Op sommige bergpassen wordt dat ook niet overal gedemonteerd, maar alleen op bepaalde plekken waar men mogelijk lawines of sneeuwverschuivingen verwacht. Elders laat men alles staan.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 5986
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [CH]

Re: [CH] Zwitserland - Switzerland - Schweiz

Bericht door SnarfFlevoland » vr 21 okt 2022, 11:09

Valt me nog spontaan te binnen: In Zwitserland worden de vangrails grotendeels voor de definitieve sluiting vaak al gedemonteerd. De Vmax wordt dan gereduceerd of er wordt alleen een gevarenbordje neergezet dat de vangrails missen. Heb dat al wel eens meegemaakt op de Flüelapass. En ook in deze video waar men de vangrails aan het demonteren is, was de pas voor publiek nog wel open. Andersom ook in het voorjaar: Heb kort na de opening van de Klausenpass wel eens een stuk geen vangrails gezien, maar die plekken waren dan ook niet super kritisch.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 20260
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [CH] Zwitserland - Switzerland - Schweiz

Bericht door Pino » vr 21 okt 2022, 17:02

Leuk filmpje is dat! En ik had eigenlijk nooit zo nagedacht bij deze werkzaamheden rond sluiting en heropening!

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 7068
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: [CH] Zwitserland - Switzerland - Schweiz

Bericht door GuteFahrt » do 10 nov 2022, 19:42

GuteFahrt schreef: za 14 mei 2022, 11:37
Chris schreef: di 10 dec 2019, 19:41 Aesch krijgt een volledige aansluiting op de A18 (ten zuiden van Basel).

Afbeelding

De huidige aansluiting lijkt wel verdacht veel op één helft van een knooppunt.
Afbeelding

(...)
De bouw verloopt volgens schema, geplande ingebruikname volgend jaar. Er was dit voorjaar nog nieuws over de geplande brug over de Birs naar Dornach. Die gaat er zoals het nu lijkt niet komen. Kwestie tussen Kanton Solothurn en Basel-Landschaft. De rivier de Birs vormt daar de grens tussenbeide. Kanton Solothurn wil een Zubringer naar de A18 op een andere locatie.

OSM ter plaatse, met geplande Birs brug ingetekend:

Afbeelding

https://www.bazonline.ch/aus-fuer-die-g ... 7790094038
De hoofdwerken zijn klaar. Vanaf volgend voorjaar gaat de nieuwe situatie stap voor stap in gebruik worden genomen. Men wilde eind oktober een klein feestje vieren maar dan toch ook maar weer niet.

https://www.bzbasel.ch/basel/baselland/ ... ld.2363925

Van afgelopen zomer:

Afbeelding
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 71331
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [CH] Zwitserland - Switzerland - Schweiz

Bericht door Chris » ma 28 nov 2022, 10:24

Gisteren was het weer referendum-zondag. Er waren geen referenda op federaal niveau, wel een groot aantal op kantonaal en gemeentelijk niveau.

De enige qua wegen was de bouw van een westelijke rondweg bij Stans (dorp ten zuiden van Luzern) die met 52,7% is afgekeurd.

https://www.srf.ch/news/abstimmungen-27 ... e-in-stans

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 20260
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [CH] Zwitserland - Switzerland - Schweiz

Bericht door Pino » ma 28 nov 2022, 10:34

Dat dorp is wel de hoofdstad van een (half)kanton ;)

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 71331
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [CH] Zwitserland - Switzerland - Schweiz

Bericht door Chris » ma 28 nov 2022, 10:36

Het heeft wel 8.400 inwoners. :yes:

Vlakbij is de James Bondfilm Goldfinger deels opgenomen. Bij de Pilatus fabriek.

SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 5986
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [CH]

Re: [CH] Zwitserland - Switzerland - Schweiz

Bericht door SnarfFlevoland » ma 28 nov 2022, 11:48

Persoonlijk ken ik Stans vrij goed. Dat men deze bypas heeft afgewezen vind ik niet meer dan logisch. Er bestaat daar ook niet het grootste knelpunt. Er zijn in mijn optiek twee andere zaken die veel dringender aangepakt moeten worden:

1. De rotonde direct ten zuiden van de A2 bij Stans-Süd / Oberdorf. Hier ontstaan vaak opstoppingen voor de rotonde. Het verkeer kan hier niet soepel weg. Zowel de relaties Engelberg -> A2 (Luzern) als ook Stans -> Buochs / Ennetbürgen komen vaak met elkaar in conflict. Files zijn hier in de spits voorgeprogrammeerd.

2. Hergiswil (NW) heeft geen oprit richting Gotthard. Verkeer moet hier tot aan Stans-Nord dwars door Stansstad rijden om op de A2 te komen. Je zou flink wat verkeer van het OWN kunnen halen door Hergiswil ergens een oprit te geven, dat ook nog verkeer vanuit het zuiden van Horw zal meeverwerken, omdat de oprit van Horw (uitgesproken als "Horb") wat noordelijk van de gehele plaats ligt. Er is nog best wat forenzenverkeer tussen Luzern/Hergiswil en Ennetbürgen, vooral vanwege de Pilatus fabriek. Verder richting Seelisbergtunnel dan weer niet, al zullen ook best wat mensen vanuit Uri in Nidwalden of Luzern komen werken.

Het grootste probleem voor een oprit richting Gotthard voor Hergiswil zal de missende ruimte wel zijn. Richting Luzern is die er wel en heeft daarom ook een afrit bij het "Lopperviadukt" (oude A2).
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30868
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [CH] Zwitserland - Switzerland - Schweiz

Bericht door Coen Tunnel » di 29 nov 2022, 12:53

^^ Volgens mij kan er wel wat aan de zuidkant van Hergiswil (bij de jachthaven), maar dan zul je wel gelijk een tunnel moeten bouwen. Onder het Lopperviadukt door en dan met een bocht om het hoogteverschil te overwinnen naar de Kirchenwaldtunnel. Gaat wel wat kosten en ik weet niet in hoeverre de Kirchenwaldtunnel zelf in de weg zit.

marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5118
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: [CH] Zwitserland - Switzerland - Schweiz

Bericht door marcel » zo 11 dec 2022, 17:46

Albert Rösti, voorzitter van de vereniging van automobiel-importeurs, is minister van verkeer en milieu geworden.
Voor de linkse partijen een horror-scenario, ze vrezen het ergste voor het klimaatbeleid.
Ik denk dat het niet zo een vaart zal lopen, zo machtig is een Bundesrat nou ook weer niet.
https://www.watson.ch/schweiz/bundesrat ... -uvek-chef

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 71331
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [CH] Zwitserland - Switzerland - Schweiz

Bericht door Chris » do 12 jan 2023, 19:17

Beetje in de categorie luchtfietsen, een tunnel van Pfäffikon naar Schwyz: https://www.luzernerzeitung.ch/zentrals ... duced=true

Zo'n tunnel zou dan tussen de A3 en A4 verlopen en 18 kilometer lang zijn. Gezien de kosten is zoiets niet echt reëel, alhoewel er wel een bona fide ontbrekende schakel is naar de A3 toe. Maar die is van de A14 naar de A3 veel korter (6 km). Het zou Midden-Zwitserland volledig per autosnelweg met Oost-Zwitserland verbinden.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 4728
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [CH] Zwitserland - Switzerland - Schweiz

Bericht door Schelpenpaadje » vr 13 jan 2023, 21:40

^^ Op die route kun je al over de redelijk uitgebouwde H8 of omrijden via Zürich.

Als je hier wat gaat doen lijkt een link tussen de A14 en A3 inderdaad logischer. Goedkoper en je creëert behalve naar Schwytz ook een alternatief voor de huidige routes naar Luzern en verder.

Een vervolg richting de A52, als een verre ring om Zürich, is vanaf de A14 ingewikkeld. De Zürichsee zal daarvoor te diep zijn, ter hoogte van Horgen >130m. Ik denk dat de wens van een soort verre zuidelijke ring om Zürich, via de Seedamm, één van de drijfveren is voor het voorgestelde tracé.

marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5118
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: [CH] Zwitserland - Switzerland - Schweiz

Bericht door marcel » za 14 jan 2023, 18:27

De Hirzeltunnel lijkt mij dan toch nog realistischer. Er zijn blijkbaar nog mensen die het niet opgegeven hebben:
Afbeelding

SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 5986
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [CH]

Re: [CH] Zwitserland - Switzerland - Schweiz

Bericht door SnarfFlevoland » zo 15 jan 2023, 17:25

^^
Dat lijkt me dan ook de absoluut enige echte oplossing voor een fatsoenlijke verbinding tussen Centraal- en Oost-Zwitserland. De H8 tussen Pfäffikon en Schwyz heb ik al meerdere keren gereden en is nu al prima uitgebouwd. Met een Hirzeltunnel, profiteert echter niet een regio eenzijdig, maar meerdere regio's samen van een centrale oplossing. Aan een tunnel tussen Pfäffikon en Schwyz heb je richting Luzern niks. En verder richting Uri / Gotthard zal vanuit Pfäffikon op z'n zachst gezegd niet zo veel verkeer zijn.

De Hirzelroute is vandaag de dag al flink druk. De H8 over de Sattel een stuk minder, waar je vaak nog prima de Vmax kunt rijden. Over de Hirzel rol je meestal in een lange autoslang langzaam vooruit.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"