[RA] Argentinië (Argentina)

Plaats om over de snelwegen buiten Europa te discussiëren. About freeways all over the globe (except Europe)

Moderator: Moderatoren

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18425
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Pino » do 02 jan 2020, 19:37

^^ Patagonië staat daar redelijk vol mee. Herinner me nog een grensovergang vanuit Chili (bij Puerto Natales) waar een bord met zo’n boodschap het eerste Argentijnse bord is dat je tegenkomt.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20359
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Wouter N14 » do 02 jan 2020, 19:43

Klopt, ik heb ze daar ook zien staan (weliswaar 11 jaar geleden).
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18425
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Pino » do 02 jan 2020, 19:56

^^ In mijn geval inmiddels 13 ... de tijd vliegt. Maar met een beetje Google zie je snel genoeg dat het bord er nog steeds staat.

Als je een beetje zoekt naar het thema: politici dringen aan op dit soort borden om de herinnering en de territoriale claim levend te houden. https://www.bariloche2000.com/noticias/ ... inas/83684

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66775
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Chris » zo 26 jan 2020, 12:50

Argentinië is best groot...

Afbeelding

Jeff
autoweg
Berichten: 1955
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Jeff » zo 26 jan 2020, 13:16

Top10 notering van grootste landen ter wereld naar km2 ;)

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18425
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Pino » zo 26 jan 2020, 13:44

La Quiaca is over een rechtstreeksere route wel 600 kilometer dichterbij dan wat hier staat aangegeven (vermoedelijk via de oude RN40). Opvallend dat er nu heel andere afstanden staan dan wat ik in 2006 fotografeerde. Toen was La Quiaca 5171 kilometer en Buenos Aires 3040 kilometer.

Overigens staat dit bord helemaal niet op een punt aan RN3. Dit bord staat midden in het centrum, waar RN3 al langer over een bypass gaat. Maar het bord draagt bij aan het ‘einde van de wereld’-gevoel dat Ushuaia graag uit draagt. Terwijl het dat op meerdere manieren niet echt is.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66775
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Chris » za 01 feb 2020, 21:57

Een minimumsnelheid van 55 km/h.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29622
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Palance » za 01 feb 2020, 22:02

Die lijkt hier niet gehaald te worden :)
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66775
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Chris » ma 13 jul 2020, 16:11

De RN3 tussen Puerto Madryn en Trelew in het zuiden van Argentinië. Dit 60 kilometer lange traject is een Argentijnse autovía, dat betekent 2x2 rijstroken maar geen ongelijkvloerse kruisingen (en meestal ook geen tol).

Afbeelding

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9140
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Alfa » ma 13 jul 2020, 16:40

Waarom maakt die ene rijbaan zo'n rare kronkel?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66775
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Chris » ma 13 jul 2020, 16:46

Ik vermoed om U-turns mogelijk te maken. Dit soort wegen voeren door the middle of nowhere maar er zijn her en der nog wel kruisende zandwegen naar afgelegen installaties of land wat af en toe bereikt moet worden. De weg is toen verdubbeld met meerdere van dit soort slingers (die in werkelijkheid niet zo'n chicane zijn als ze lijken door de zoom).

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18425
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Pino » ma 13 jul 2020, 17:00

Hier zie je er eentje. Laat meteen mooi zien dat de zoom op de foto zwaar vertekent.

Wat wellicht ook nog wel eens een rol kan hebben gespeeld is het volgende: toen RN3 werd geasfalteerd, hebben ze bij mijn weten de asfaltweg naast de oude onverharde weg aangelegd. Bij verdubbeling wordt dan vaak weer de oude onverharde weg alsnog verhard. Meestal liggen 'oud' en 'nieuw' kort naast elkaar, maar allerhande kleine omgevingsfactoren kunnen hebben bijgedragen aan een niet geheel perfect parallel verloop. Dit trouwens iets dat je op meer plekken over de hele wereld ziet, bij 2x2-wegen die op deze manier zijn gegroeid. In tegenstelling tot verdubbeling tot autosnelweg zijn de budgetten er vaak niet naar geweest om de rijbanen helemaal perfect parallel tegen elkaar aan te leggen, en bovendien liggen deze wegen meestal op plaatsen waar de grond goedkoop is.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66775
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Chris » za 08 aug 2020, 11:27

De aanleg van de Autovía Comodoro Rivadavia-Caleta Olivia (RN3) in Patagonië. Dit is echt ver zuidelijk, op meer dan 46 graden zuiderbreedte, vergelijkbaar met het zuidpuntje van Nieuw-Zeeland. Sowieso is dit zuidelijker dan de zuidelijkste snelweg ter wereld in Dunedin (NZ).

Afbeelding

Echter nog zuidelijker zijn er ook nog 2x2 wegen buiten de bebouwde kom. Sowieso bij Punta Arenas en de zuidelijkste 'intercity' 2x2 weg is denk ik de RN3 tussen Río Gallegos en de splitsing met de RN40, op ruim 51 graden zuiderbreedte (dat is 1.900 kilometer zuidelijker dan Zuid-Afrika en 500 kilometer zuidelijker dan Nieuw-Zeeland).

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18425
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Pino » za 08 aug 2020, 13:14

Die wegen bij Punta Arenas en Rio Gallegos zijn 2x2, maar hebben nog allemaal gelijkvloerse aansluitingen op kleine zijwegen en erven. Terecht dat die niet worden meegenomen in lijstjes “meest zuidelijke snelweg.” Ik denk dat het met dit stuk RN3 niet anders zal zijn. Zoals je zelf enige posts terug al zei, het woord autovía duidt in Argentinië en Chili ook op een dubbelbaans doorgaande weg met gelijkvloerse kruisingen.

Dit is trouwens een stuk Ruta 3 waar je zo ongeveer langs het strand rijdt over grotere afstand. Dat kom je niet snel tegen, zeker niet 2x2.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66775
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Chris » wo 30 sep 2020, 12:03

De economische malaise in Argentinië is dramatisch: https://batimes.com.ar/news/economy/arg ... year.phtml

From a year ago, economic activity dropped 19.1 percent in the quarter, the largest drop since at least 2004. Investment fell nearly 40 percent from a year earlier.

Argentina’s recession is stretching into its third year now, with double-digit unemployment and inflation over 40 percent. President Alberto Fernández has significantly increased spending to stimulate the economy, despite having no access to credit markets following the nation’s ninth default.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66775
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Chris » wo 02 dec 2020, 17:10

Chris schreef: wo 20 jun 2018, 22:12 Ondanks de slechte omstandigheden is er toch een groot aantal PPS projecten gegund op 18 juni. Er zijn 6 PPS projecten gegund, de eerste fase om 7.200 kilometer weg in Argentinië te moderniseren.

https://www.argentina.gob.ar/noticias/e ... on-publico

Details van de corridors hier (zie ook spoiler): http://ppp.vialidad.gob.ar/audiencia-publica/

· Corredor vial A: Consorcio: Paolini, Vial Agro, INC.
SPOILER: TOON

Afbeelding
· Corredor vial B: Consorcio: China Construction America, Green SA.
SPOILER: TOON

Afbeelding
· Corredor vial C: Consorcio: Jose Cartellone Construcciones Civiles SA.
SPOILER: TOON

Afbeelding
· Corredor vial E: Consorcio: Helport, Panedile, Eleprint, Copasa.
SPOILER: TOON

Afbeelding
· Corredor vial F: Consorcio: Helport, Panedile, Eleprint, Copasa.
SPOILER: TOON

Afbeelding
· Corredor vial SUR: Consorcio: Rovella Carranza, JCR SA, Mota - Engil.
SPOILER: TOON

Afbeelding
In 3 etappes moet 7.277 kilometer rutas nacionalese aangepakt worden. Dit omvat de bouw van 1.610 kilometer autopista, 3.310 kilometer modernisatie / verkeersveiligheid en 324 kilometer "speciale werkzaamheden" (bruggen?) en 26 kilometer aan rondwegen. Daar bovenop komt 2.077 kilometer wegen die alleen onderhoud krijgen.

Deze eerste etappe omvat 3.300 kilometer weg:
  • La primera etapa de obras para el desarrollo de la Red de Autopistas y Rutas Seguras incluye la concesión de los nuevos corredores viales conformados por más de 3.300 km de rutas nacionales de Buenos Aires, Córdoba, La Pampa, Mendoza y Santa Fe.

    El plan de obra nueva para estos corredores implica obras en más de 2.500 km a través de la construcción de nuevas autopistas (813 km), rutas seguras (1.494 km) y obras especiales (252 km), así como 17 variantes a distintas localidades. La inversión total estimada para estos corredores de la primera etapa será superior 8.000 millones de dólares en total
8 miljard dollar, dat is geen kattepis. Dit wordt terugbetaald met een benzineaccijns en tolheffing.
De nieuwe regering heeft 5 van de 6 PPS contracten ingetrokken. Officieel vanwege te weinig voortgang, gemiddeld maar 2% terwijl de contracten al twee jaar onderweg zijn. De werkelijke reden is waarschijnlijk de aanhoudende economische malaise in Argentinië, de meeste consortia konden geen financial close bereiken, blijkbaar zien geldschieters deze grote contracten als te riskant.

De contracten voor de corridors A, C, E, F en Sur zijn ingetrokken. Men wil deze nu laten ontwikkelen door de wegbeheerder Vialidad Nacional.

De enige die nu nog niet ingetrokken is, is corridor B, die uitgevoerd wordt door China Construction America, een dochterbedrijf van een Chinees staatsbedrijf. Ik vraag mij af of daar iets politieks achter zit of dat de Chinese regering garant staat voor de financiering. Dit is het enige contract dat door een Chinees bedrijf wordt uitgevoerd.

https://www.argentina.gob.ar/noticias/e ... tratos-ppp

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18425
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Pino » wo 02 dec 2020, 19:04

Chris schreef: wo 02 dec 2020, 17:10 De werkelijke reden is waarschijnlijk de aanhoudende economische malaise in Argentinië, de meeste consortia konden geen financial close bereiken, blijkbaar zien geldschieters deze grote contracten als te riskant.
Dat moet bijna wel. Een commerciële financier zal altijd het landenrisico meewegen, en dat is bij Argentinië natuurlijk allang de pan uit gerezen. Het doet een beetje denken aan Italië rond 2012, dat hele mooie infra-ambities formuleerde die allemaal uit de private sector moesten worden gefinancierd. Daar heb je, wanneer de volumes iets groter worden, buitenlandse investeerders voor nodig, en er waren er gewoon te weinig bereid om in de voorgestelde projecten te stappen. De door de regering met vuurwerk verstrekte PPS-concessies werden daarop ontbonden en de projecten liggen tien jaar later nog steeds (met inmiddels de onvermijdelijke conclusie dat ze toch echt uit de staatskas moeten worden gefinancierd).

Nou, leg bij dat uitgangspunt de economische risico’s van investeren in Italië en investeren in Argentinië eens naast elkaar. Dit was ergens onvermijdelijk.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66775
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Chris » zo 13 jun 2021, 11:22

Lange tijd waren er maar twee autosnelwegen vanuit Buenos Aires, de autopista naar Rosario en de autopista naar Mar del Plata, waarbij die laatste geen echte autosnelweg is vanwege de vele gelijkvloerse kruispunten.

De laatste jaren is er gewerkt aan de ombouw van de RN7 en RN8 tot autopista. Dit zijn bijna volwaardige autosnelwegen, er zijn geen kruispunten of U-turns, maar wel her en der erfaansluitingen van afgelegen boerderijen omdat niet overal parallelwegen zijn. Maar de wegen zijn wel voorzien van ongelijkvloerse aansluitingen en daardoor hoogwaardiger dan veel andere 2x2 wegen in Argentinië.

De RN8 is bijna gereed, volgende week opent een stuk bij Pergamino. In totaal is dan 172 kilometer vanaf het einde van de Autopista Acceso Norte (Ramal Pilar) van Buenos Aires tot aan Pergamino een snelweg.

Van de RN7 zijn nu twee wat langere trajecten gereed, tot aan Junín,maar halverwege ontbreekt nog ruim 50 kilometer. De RN7 is een voortzetting van de Autopista Acceso Oeste van Buenos Aires. Vorige week opende de bypass van Chacabuco.

Afbeelding

De RN7 en RN8 zijn beiden lange-afstandsroutes richting de steden in het westen van Argentinië (Río Cuarto, Mercedes, San Luis & Mendoza). De RN7 is straks vanaf Junín nog 400 kilometer enkelbaans tot nabij Mercedes. Het traject van Mercedes tot Mendoza is nagenoeg volledig met 2x2 rijstroken uitgerust (circa 380 kilometer).

De RN8 verloopt parallel aan de RN7 en sluit hier bij Mercedes weer op aan. Van de RN8 is nog bijna 500 kilometer enkelbaans tussen Pergamino en Mercedes.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66775
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Chris » wo 23 jun 2021, 20:15

Vrijdag openen twee snelwegtrajecten van de RN19. Dit is onderdeel van een groot project om de laatste 155 kilometer van de RN19 tussen Santa Fe en Córdoba te verdubbelen. Deze nieuwe delen zijn moderner dan de oudere 2x2 delen die veel gelijkvloerse elementen hebben. Een behoorlijk deel wordt over een nieuw tracé aangelegd.

De te openen segmenten;
* 57 kilometer tussen Jeanmaire en Arroyito
* 17 kilometer tussen Santiago Temple en Río Primero

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66775
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Chris » do 16 sep 2021, 16:53

Chris schreef: wo 02 dec 2020, 17:10De werkelijke reden is waarschijnlijk de aanhoudende economische malaise in Argentinië, de meeste consortia konden geen financial close bereiken, blijkbaar zien geldschieters deze grote contracten als te riskant.
Dit jaar zijn er parlementsverkiezingen in Argentinië. Op 12 september waren er voorverkiezingen. De zittende regering heeft daarin een geweldig pak slaag van het electoraat gekregen, de regeringscoalitie 'Frente de Todos' werd op afstand tweede en moest bijna 45% verlies rekenen. Een divers aantal ministers zijn nu opgestapt. De eigenlijke verkiezingen zijn op 14 november aanstaande.

De huidige regering is Peronistisch en Kirchneristisch, dat betekent links-populistisch-nationalistisch-protectionistisch. Dit is min of meer het 'oude normaal' in Argentinië, een aanhoudende serie economische crises vanwege dit toch wel falende beleid maar dat elke keer wel weer aan de macht wordt geholpen.

De vorige rechtse president Macri wist de problematiek ook niet goed aan te pakken. Hij heeft wel gepoogd massaal in de infrastructuur te investeren maar dat is vanwege die mislukte PPS projecten dus ook geen succes geweest. Dat geeft ook wel aan hoe diep de economische malaise in Argentinië is, want PPS is het primaire model waarmee het wegennet in veel delen van Zuid-Amerika is gemoderniseerd de laatste 20 jaar, en dat waren ook niet allemaal in de economisch best presterende landen.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18425
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Pino » do 16 sep 2021, 17:40

Kijk naar de credit ratings van die omliggende landen en je snapt waarom investeren in Argentinië gewoon veel moeilijker ligt. Een matig draaiende economie is daarbij één ding voor de omringende landen; Argentinië loopt al tenminste sinds 2000 rond met een molensteen aan staatsschuld, met een niet aflatende serie aan interventies en devaluaties tot gevolg. Een land dat permanent ook boven zijn stand leeft, want de Peronistische onderklasse moet wel tevreden worden gehouden (uiteindelijk ook door rechtse regeringen). Het kredietrisico voor investeringen vanuit het buitenland is onverzekerbaar, waar dat in omringende landen eigenlijk een stuk beter te doen is. En dus blijven buitenlandse investeerders massaal weg. Nu kun je PPS natuurlijk ook nog financieren vanuit het binnenland, maar van de Argentijnse private sector hoef je het na al die ellende ook niet te hebben.

Nou goed, de economisch moeilijke tijden in de omringende landen betekenen wel dat die PPS’en daar dus wel naar financial close kunnen, maar op een gegeven moment zal wel betaald moeten worden. Als de economie niet groeit, moet dat hetzij uit hogere belastingen, hetzij uit bezuinigingen, hetzij uit tolheffing bij gebruikers die de tol in dat soort tijden ook hard in hun portemonnee voelen. In zo’n omgeving is PPS gewoon geen werkend model; op zo’n manier investeren in infra werkt feitelijk alleen als het een vliegwieleffect op economische groei kan veroorzaken.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66775
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Chris » ma 15 nov 2021, 12:05

Bij de tussentijdse verkiezingen heeft de regeringspartij de meerderheid in de senaat en het congres verloren. De oppositie haalde de meeste stemmen, met belangrijke overwinningen in Buenos Aires en een aantal belangrijke provincies.

De voornaamste reden is de slechte economie. De inflatie bereikte onlangs 52%. Nu heeft Argentinië altijd wel een hoge inflatie maar dit is toch wel sterk toegenomen de laatste jaren. Men heeft gepoogd de prijzen te bevriezen en het minimumloon te verhogen.

https://www.batimes.com.ar/news/argenti ... ogue.phtml

https://www.reuters.com/world/americas/ ... 021-11-14/