[N194][N302][N307][N023] Alkmaar - Lelystad - Kampen

Discussies over N-wegen en het overige onderliggend wegennet - ook voor wat betreft planvorming.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10158
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [N194][N302][N307][N023] Alkmaar - Lelystad - Kampen

Bericht door Willem » vr 12 nov 2021, 18:06

^^ Op zich wel.

Het knelpunt zal meer liggen bij de openingstijden (lees: momenten waarop geen treinen kunnen passeren) waardoor men al snel voor een tunnel opteert.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3565
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [N194][N302][N307][N023] Alkmaar - Lelystad - Kampen

Bericht door Schelpenpaadje » wo 17 nov 2021, 23:10

De liggers voor de nieuwe Roggebotbrug worden geproduceerd bij Haitsma Beton in Kootstertille. Normaal al een flinke afstand over de weg, maar vanwege de plaatselijke zwakke brug over het Prinses Margrietkanaal moeten de 70 meter lange transporten via de N356 Centrale As worden omgeleid. Voordat deze weg in de juiste richting afgereden kan worden moeten de transporten eerst naar Dokkum en daar keren.

Bron: https://www.waldnet.nl/wn/nieuws/69269/ ... _brug.html

Zowel de leverancier als de bouwlocatie liggen aan het water. Had dat niet anders gekund?

PeterSchoeber
verkeersader
Berichten: 743
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: [N194][N302][N307][N023] Alkmaar - Lelystad - Kampen

Bericht door PeterSchoeber » do 18 nov 2021, 11:20

^^ Kennelijk niet want anders had dit men heus wel gedaan mag ik aannemen. Wellicht dat het te maken heeft met het plaatsen van de liggers en dat deze lastig op te pakken zijn als ze op het water liggen.
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66849
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N194][N302][N307][N023] Alkmaar - Lelystad - Kampen

Bericht door Chris » do 18 nov 2021, 20:47

Dat omrijden stelt niet zo heel veel voor, als ik de verhalen uit Duitsland hoor dat dit soort transporten over 400 kilometer gewoon meerdere dagen duren vanwege de vele zwakke bruggen en dat ze alleen 's nachts mogen rijden...

Ik denk dat dit niet over het water wordt aangevoerd omdat de brug nog over de bestaande Roggebotsluis gebouwd wordt. Als men de liggers wil lossen vanaf de sluis, zal dat betekenen dat de vaarroute gestremd zal zijn. Misschien wil Rijkswaterstaat dat niet. En misschien zijn dergelijke schepen ook te lang om in de sluis te lossen waardoor de brug ook de hele tijd open moet staan, waardoor het wegverkeer gestremd is.

Met dat soort beperkingen is het wellicht zinvoller om het gewoon 's nachts per vrachtwagen te vervoeren. Het is ook geen onoverkomelijke afstand, zelfs met 35 kilometer omrijden.

Trouwens, 70 meter lange liggers, zijn dat niet ongeveer de langste prefab liggers ooit in Nederland? Ik dacht dat het record iets boven de 60 meter lag. edit: ik zie dat de lengte genoemd wordt als zijnde vrachtwagen + lading. Dan zullen die liggers wel rond de 60 meter zijn.

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 7590
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [N194][N302][N307][N023] Alkmaar - Lelystad - Kampen

Bericht door Hajo » vr 19 nov 2021, 8:06

Bij zulke bijzondere transporten komt heel veel kijken. Een geschikte route kiezen, vergunningen regelen, politie begeleiding.

En zelfs al is er een geschikte route gevonden, dan nog kan men voor verrassingen komen te staan. Een 70 meter lange combinatie stuur je niet zomaar een bocht om. Overhangende verkeerslichten, een verkeersbord dat in de weg staat, rotondes.
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15805
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [N194][N302][N307][N023] Alkmaar - Lelystad - Kampen

Bericht door Kaaiman » za 20 nov 2021, 15:47

O ja, bij dergelijke uitzonderlijke transporten (brugliggers, windturbines, grotere vliegtuigonderdelen/eenheden, enz.) worden soms zelfs de middeneilanden van rotondes omgeploegd (en na het transport heringericht) omdat de bocht anders niet gehaald kan worden. Overigens niet voordat eerst alle in de weg staande palen van verkeersborden en openbare verlichting verwijderd zijn en de bermen volgeplempt zijn met rijplaten.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16472
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [N194][N302][N307][N023] Alkmaar - Lelystad - Kampen

Bericht door Snelwegfreak » za 20 nov 2021, 16:20

Hajo schreef: vr 19 nov 2021, 8:06 Bij zulke bijzondere transporten komt heel veel kijken. (...) politie begeleiding.
Je weet dat de politie dit soort bijzondere transporten reeds sinds 1992 (!) niet meer begeleidt...? :nahzeg:
Enne gojje mins blieft altied leave.

Jeff
autoweg
Berichten: 1970
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [N194][N302][N307][N023] Alkmaar - Lelystad - Kampen

Bericht door Jeff » za 20 nov 2021, 16:22

Sommige rotondes zijn zelfs zovaak onderdeel van een speciaal transport dat het midden gewoon voorzien is van verharding (en een hekje)

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 7590
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [N194][N302][N307][N023] Alkmaar - Lelystad - Kampen

Bericht door Hajo » za 20 nov 2021, 19:46

Snelwegfreak schreef: za 20 nov 2021, 16:20
Hajo schreef: vr 19 nov 2021, 8:06 Bij zulke bijzondere transporten komt heel veel kijken. (...) politie begeleiding.
Je weet dat de politie dit soort bijzondere transporten reeds sinds 1992 (!) niet meer begeleidt...? :nahzeg:
.
Dat klopt niet helemaal. Er zijn uitzonderingen. Politie begeleiding zal niet gedurende de hele tocht plaatsvinden, maar het kan gebeuren dat er op één of twee punten toch politie begeleiding nodig is. Denk aan een grote kruising bijvoorbeeld, waar de politie de kruising tijdelijk dichtzet zodat het transport ongehinderd kan passeren. Of even het verkeer dat een snelweg wil oprijden stilzetten. Zodra dat is gebeurd, vindt het transport weer zelf zijn weg. Zonder politie.

Een "bijzonder transport" is overigens niet alleen een transport van grote liggers voor een brug, of onderdelen voor een windturbine. Die transporten vallen vaak op door hun grootte en daaraan denk je dan ook al gauw als je de term "buitengewoon transport" hoort.

Maar ook een ambulance met licht en geluid is in feite een "bijzonder transport". Een buitengewoon transport met haast, als voorrangsvoertuig en met als "lading" iemand die met spoed naar het ziekenhuis getransporteerd moet worden.

Andere "bijzondere transporten" zijn onder andere politie begeleiding van een ambulance, VIP's, waardetransport, etc.

Over dat laatste, een waardetransport: denk eens terug aan de invoering van de euro. Die munten en bankbiljetten moesten naar lokale banken en geldautomaten worden getransporteerd. Daar zou ik wel eens een boekje over open kunnen doen, maar niet hier. ;)
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16472
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [N194][N302][N307][N023] Alkmaar - Lelystad - Kampen

Bericht door Snelwegfreak » za 20 nov 2021, 21:02

Hajo schreef: za 20 nov 2021, 19:46 Maar ook een ambulance met licht en geluid is in feite een "bijzonder transport". Een buitengewoon transport met haast, als voorrangsvoertuig en met als "lading" iemand die met spoed naar het ziekenhuis getransporteerd moet worden.
Andere "bijzondere transporten" zijn onder andere politie begeleiding van een ambulance, VIP's, waardetransport, etc.
Duh, maar daar hadden we het in deze context niet over...
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 7590
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [N194][N302][N307][N023] Alkmaar - Lelystad - Kampen

Bericht door Hajo » zo 21 nov 2021, 0:13

^^ Nee, maar ik probeer alleen maar uit te leggen dat het begrip "bijzonder transport" breder is dan je zo zou denken. ;)
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66849
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N194][N302][N307][N023] Alkmaar - Lelystad - Kampen

Bericht door Chris » zo 21 nov 2021, 14:39

Het was eindelijk weer eens mooi weer in het weekend, dus tijd voor een rondje project Roggebot. Inmiddels is er al het nodige te zien.

1. De Col du Pays Flevo.
Afbeelding
N307 Roggebotbrug 21-11-2021 02 by European Roads, on Flickr

2.
Afbeelding
N307 Roggebotbrug 21-11-2021 05 by European Roads, on Flickr

3. Old school wegwijzer.
Afbeelding
N307 Roggebotbrug 21-11-2021 06 by European Roads, on Flickr

4. Welkom in Flevoland. De provinciegrens is niet exact op de brug over de Roggebotsluis, maar aan de oostkant van het Drontermeer / Vossemeer. Dit is het enige deel van Oostelijk Flevoland dat territorium op het 'oude land' heeft.
Afbeelding
N307 Roggebotbrug 21-11-2021 07 by European Roads, on Flickr

5. Inmiddels antiek voorwaarschuwingssein.
Afbeelding
N307 Roggebotbrug 21-11-2021 08 by European Roads, on Flickr

6. Overzicht over het bouwterrein. Volgens mij gaat bijna al het land hier nog afgegraven worden.
Afbeelding
N307 Roggebotbrug 21-11-2021 11 by European Roads, on Flickr

7. Het oostelijk landhoofd.
Afbeelding
N307 Roggebotbrug 21-11-2021 12 by European Roads, on Flickr

8. De Roggebotsluis.
Afbeelding
N307 Roggebotbrug 21-11-2021 15 by European Roads, on Flickr

9. De huidige ophaalbrug.
Afbeelding
N307 Roggebotbrug 21-11-2021 17 by European Roads, on Flickr

10. De sluiskolk. Deze sluis is nog lokaal bediend.
Afbeelding
N307 Roggebotbrug 21-11-2021 18 by European Roads, on Flickr

11. Karakteristiek sluiswachtershuis.
Afbeelding
N307 Roggebotbrug 21-11-2021 22 by European Roads, on Flickr

12. Oude fietsbewegwijzering. Waaronder nog naar Walibi World. Zo heette het tussen 2005 en 2010, dus zo heel oud is deze wegwijzer ook weer niet.
Afbeelding
N307 Roggebotbrug 21-11-2021 23 by European Roads, on Flickr

13. Zicht over de sluiskolk en het bouwterrein.
Afbeelding
N307 Roggebotbrug 21-11-2021 25 by European Roads, on Flickr

14. Grote heistelling.
Afbeelding
N307 Roggebotbrug 21-11-2021 28 by European Roads, on Flickr

15.
Afbeelding
N307 Roggebotbrug 21-11-2021 31 by European Roads, on Flickr

16.
Afbeelding
N307 Roggebotbrug 21-11-2021 35 by European Roads, on Flickr

17. Oude en minder oude bordjes.
Afbeelding
N307 Roggebotbrug 21-11-2021 36 by European Roads, on Flickr

18. De pijl is hier andersom dan het bord dat bouwverkeer te zien krijgt.
Afbeelding
N307 Roggebotbrug 21-11-2021 37 by European Roads, on Flickr

19. Hier zien we de toekomstige ongelijkvloerse aansluiting met de N306.
Afbeelding
N307 Roggebotbrug 21-11-2021 38 by European Roads, on Flickr

20. De tijdelijk omgelegde N306.
Afbeelding
N307 Roggebotbrug 21-11-2021 39 by European Roads, on Flickr

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8721
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [N194][N302][N307][N023] Alkmaar - Lelystad - Kampen

Bericht door Rein » zo 21 nov 2021, 16:03

Chris schreef: zo 21 nov 2021, 14:39
12. Oude fietsbewegwijzering. Waaronder nog naar Walibi World. Zo heette het tussen 2005 en 2010, dus zo heel oud is deze wegwijzer ook weer niet.
Afbeelding
De plaat met Walibi World erop is de enige met een 'modern' fietstekentje erop. Die andere platen hebben een fietstekentje met een dichte kettingkast en zijn dus duidelijk oudere borden. Volgens de Wegwijzerkaart zouden die oudere borden uit 1988 zijn.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16472
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [N194][N302][N307][N023] Alkmaar - Lelystad - Kampen

Bericht door Snelwegfreak » zo 21 nov 2021, 17:04

Ook te zien aan het Ee-schrift tegenover het eerder gebruikte Cc-schrift.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Rogier
expressweg
Berichten: 4145
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [N194][N302][N307][N023] Alkmaar - Lelystad - Kampen

Bericht door Rogier » ma 22 nov 2021, 8:05

Leuke foto's en volgens mij komt dit bord eerder uit de jaren tachtig of negentig.

petervdveen
autoweg
Berichten: 2137
Lid geworden op: vr 02 sep 2011, 11:17
Locatie: Emmeloord

Re: [N194][N302][N307][N023] Alkmaar - Lelystad - Kampen

Bericht door petervdveen » ma 22 nov 2021, 9:10

Rein schreef: zo 21 nov 2021, 16:03
De plaat met Walibi World erop is de enige met een 'modern' fietstekentje erop. Die andere platen hebben een fietstekentje met een dichte kettingkast en zijn dus duidelijk oudere borden. Volgens de Wegwijzerkaart zouden die oudere borden uit 1988 zijn.
Die moderne plaat is er bijgekomen in 2004.
Waze Benelux | @petervanderveen | Linkedin
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66849
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N194][N302][N307][N023] Alkmaar - Lelystad - Kampen

Bericht door Chris » ma 22 nov 2021, 11:45

Hier nog eentje:

Afbeelding
N307 Roggebotbrug 21-11-2021 27 by European Roads, on Flickr

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20370
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [N194][N302][N307][N023] Alkmaar - Lelystad - Kampen

Bericht door Wouter N14 » ma 22 nov 2021, 11:47

^^ Bijzonder die dubbele vermelding Drontermeer.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20284
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [N194][N302][N307][N023] Alkmaar - Lelystad - Kampen

Bericht door harry » ma 22 nov 2021, 12:41

^^ Terwijl de route met die naam juist de andere kant opgaat. :)
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Rogier
expressweg
Berichten: 4145
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [N194][N302][N307][N023] Alkmaar - Lelystad - Kampen

Bericht door Rogier » ma 22 nov 2021, 13:49

Die groene verbinding gaat door het Reve-Albertsbos (en richting Dronten vervolgens parallel langs de Hanzelijn waar men ook een soort bos aangeplant heeft van 50 - 100 meter breed en 10 kilometer lang.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20284
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [N194][N302][N307][N023] Alkmaar - Lelystad - Kampen

Bericht door harry » ma 22 nov 2021, 18:14

Rogier schreef: ma 22 nov 2021, 13:49 het Reve-Albertsbos
Reve-Abbert.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.