[N194][N302][N307][N023] Alkmaar - Lelystad - Kampen

Discussies over N-wegen en het overige onderliggend wegennet - ook voor wat betreft planvorming.

Moderator: Moderatoren

Matthijs
expressweg
Berichten: 2637
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige

Bericht door Matthijs » zo 07 jan 2007, 14:41

Of 2+1, als voorbereiding op een snelweg.

Er is sowieso ruimte zat, lijkt me.
Uiteindelijk lijkt het me voor de economische positie van Flevoland (en Noord-Holland-Noord) en tegen het fileprobleem goed als er zowel een A23 Zwolle-Lelystad-Hoorn als een A30 Barneveld-Almere-Purmerend komt. (De A23 hoeft wellicht niet helemaal snelweg, als er maar kan worden doorgereden.)

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38403
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » zo 07 jan 2007, 16:57

Je had natuurlijk gewoon de Hanzesnelweg moeten aanleggen. De A 50 vanaf Hattermerbroek naar Lelystad-Noord. De aftakking naar Emmeloord lijkt me nou niet dusdanig belangrijk dat hier een autosnelweg voor zou moeten komen (Leeuwarden en Groningen zijn vanuit Zwolle beter bereikbaar met de A 28 en de A 32). Het nummer van de weg Kampen - Emmeloord zou dan wel enigsinds moeten wijzigen, om een TOTSO in de route '50' te voorkomen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14663
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » zo 07 jan 2007, 20:03

Hattemerbroek als dubbelknooppunt kan toch ook? :mrgreen:

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29498
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Bericht door Coen Tunnel » zo 07 jan 2007, 20:58

Ik heb ook ooit een plan gezien waar de A35 Almelo-Zwolle vanaf de A28 ten westen van Zwolle langs naar de A/N23 bij Kampen gaat.


Bastiaan
dorpsstraat
Berichten: 227
Lid geworden op: wo 31 mei 2006, 10:15
Locatie: Zwolle

Bericht door Bastiaan » ma 08 jan 2007, 17:37

Dat zou ook een perfecte ontlasting van de A28 door Zwolle zijn. Echter, dan zou de A35 langs Haerst en Langenholte moeten (langs de Vecht). Ik heb gehoord dat dat gebied beschermd is wegens kievietsbloemen die daar staan. Wie weet meer?
Treinengek die autosnelwegen ook gaaf vindt ;)

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Bericht door Frits » ma 08 jan 2007, 18:23

Bastiaan schreef:Ik heb gehoord dat dat gebied beschermd is wegens kievietsbloemen die daar staan.
Kievitsbloemen. :? Uitgraven die hap en verplaatsen naar een nieuwe lokatie. Probleem opgelost.
De autogordel: een band voor het leven.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 65350
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » ma 08 jan 2007, 18:25

Dan vinden ze wel weer wat anders... :roll:

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14663
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » ma 08 jan 2007, 18:30

Bastiaan schreef:Dat zou ook een perfecte ontlasting van de A28 door Zwolle zijn. Echter, dan zou de A35 langs Haerst en Langenholte moeten (langs de Vecht). Ik heb gehoord dat dat gebied beschermd is wegens kievietsbloemen die daar staan. Wie weet meer?
Haha, alsof een koe die in de wei staat dat ziet, wat voor bloemen dat zijn. Die loopt ze dus ook gewoon plat. :lol:

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29162
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » ma 08 jan 2007, 18:54

Dan maar die moordlustige koeien verplaatsen ;)

(Naar de keuken van de Mc bijvoorbeeld) :twisted:
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16452
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Bericht door mavas » wo 07 feb 2007, 23:57

NHD schreef:Ook onderzoek naar tunnel Enkhuizen in Westfrisiaweg

Gepubliceerd op 15 juli 2006, 07:00 ENKHUIZEN - door MARTIN MENGER

De provincie gaat voor de toekomst van de Westfrisiaweg ook een bijzondere variant bij Enkhuizen onderzoeken. Het gaat dan om de aanleg van een tunnel. Die moet het doorgaande verkeer vanaf de Drechterlandseweg naar de toegang voor de dijk Enkhuizen/Lelystad voeren.

Het idee is afkomstig van de fractie van de Socialistische Partij. Statenlid B. Putters uit Hem vindt dat als de provincie toch duur onderzoek doet naar de beste manier om de N302 te verbeteren, dan ook echt iets moet doen aan de verkeersoverlast bij Enkhuizen.
Het doorgaande verkeer naar de Drechterlandseweg moet nu over de Randweg langs de stad rijden. Juist van en naar de Houtribdijk komt het meeste doorgaande verkeer.
,,Dat kleine wegvak geeft nu al enorm veel opstopping'', redeneert Putters. ,,Al dat verkeer sukkelt over een wangedrocht langs de stad, want zo zien wij de Randweg nu.''
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16452
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Bericht door mavas » wo 07 feb 2007, 23:59

NHD schreef:Pleidooi voor 'weg op palen'

Gepubliceerd op 26 juli 2006, 15:31 BOVENKARSPEL

Niet door het lint en géén tunnel bij Enkhuizen. OP-raadslid Jan Bregman van Stede Broec pleit voor een nieuw Westfrisiawegtraject die voor een deel door het Markermeer loopt.

In de variant van Bregman buigt de Westfrisiaweg (N302) ter hoogte van Hoogkarspel via een nieuwe weg af naar het zuiden. Deze weg moet niet direct aansluiten op de Provincialeweg, maar deze pas kruisen op het moment dat de N506 afbuigt naar Stede Broec.

Daarna loopt de nieuwe verbinding een tijdje parallel met de Meilag in Venhuizen. Eenmaal aangeland bij de Westfriese Omringdijk pleit Bregman ervoor de weg op pijlers door te trekken in het Markermeer, om uiteindelijk via de strekdam bij Enkhuizen aan te sluiten op het naviduct in de Houtribdijk.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16452
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Bericht door mavas » do 08 feb 2007, 0:02

Houtribdijk als vierbaansweg veiliger

Gepubliceerd op 06 februari 2007, 19:00 ENKHUIZEN - door CEES BEEMSTER

Het vierbaans maken van de Houtribdijk tussen Enkhuizen en Lelystad biedt geen garantie dat automobilisten zich dan wel aan de maximumsnelheid zullen houden. Een verdubbeling van het aantal rijbanen zorgt er wel voor dat frontale botsingen op de Houtribdijk tot het verleden zullen behoren.

Sinds de opening van de Houtribdijk in 1976 vinden herhaaldelijk ernstige verkeersongevallen op deze tweebaansweg plaats waarbij dodelijke slachtoffers en ernstig gewonden vallen. Vaak gaat het om frontale botsingen. Veroorzaakt door inhalen, al dan niet met een overschrijding van de maximumsnelheid, op plaatsen op de dijk waar het zicht om in te halen onvoldoende is. Ook zijn hier de laatste jaren ongelukken gebeurd doordat bestuurders onwel werden en daardoor op de verkeerde weghelft belandden.

Bij het laatste ongeval op de dijk op 1 februari kwamen drie mensen om. Een 25-jarige man uit Lelystad reed op de verkeerde weghelft frontaal tegen een bestelauto waarin een 26-jarige man uit Zwaag en een 18-jarige man uit Hoorn zaten. Getuigen hadden gezien dat de man uit Lelystad al voor het ongeluk mensen links en rechts had ingehaald.

Burgemeester Jan Baas van Enkhuizen pleit voor een snelle verdubbeling van het aantal rijbanen op de Houtribdijk. ,,Wij denken daar ook aan'', zegt woordvoerder Henri Kuipers van de provincie Flevoland. Flevoland ziet een kans voor het vierbaans maken van het wegtracé nu Rijkswaterstaat de dijk gaat verzwaren vanwege afspraken over de beveiliging van ons land tegen hoog water. Volgens deze veiligheidseisen moet de dijk voor 2011 verstevigd zijn. Kuipers: ,,Als de dijk wordt verzwaard, willen wij ook in een klap dat de weg breder wordt gemaakt tot twee keer twee rijbanen.''

Rijkswaterstaat staat hier welwillend tegenover. ,,Het versterken van de dijk kost een hoop geld. Daarom gaan we ook praten met andere partijen als gemeenten en de provincies Flevoland en Noord-Holland'', zegt Marije Bangma van Rijkswaterstaat. ,,Met Flevoland hebben wij binnen een paar weken een gesprek om de wensen van de provincie voor de dijk te horen. De wens om de rijbanen te verdubbelen zal worden meegenomen in een breder onderzoek.''
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15545
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Kaaiman » do 08 feb 2007, 1:28

Alleen met een vuchtstrook, anders kun je over een aantal jaar weer aan de slag. Meteen goed is het motto! :idea:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6253
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Bericht door Jeroen » do 08 feb 2007, 7:44

Het vierbaans maken van de Houtribdijk tussen Enkhuizen en Lelystad biedt geen garantie dat automobilisten zich dan wel aan de maximumsnelheid zullen houden.
:? Niet als je de Vmax op 80 laat ja. Maar een rijbaanverdubbeling is dat verder toch ook niet meer van belang voor de veiligheid? Dan kan er gewoon veilig ingehaald worden (met 100km/h).
Veroorzaakt door inhalen, al dan niet met een overschrijding van de maximumsnelheid, op plaatsen op de dijk waar het zicht om in te halen onvoldoende is.
Dáár zit dus de kern van het probleem, niet in de Vmax an sich. :?
Getuigen hadden gezien dat de man uit Lelystad al voor het ongeluk mensen links en rechts had ingehaald.
Rechts inhalen op een enkelbaansweg? Mogen ze me toch eens vertellen hoe ze dat doen. :shock:

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38403
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » do 08 feb 2007, 8:27

Rechts inhalen op een enkelbaansweg? Mogen ze me toch eens vertellen hoe ze dat doen.
Volgens mij kan dat daar omdat er een smalle vluchtstrook ligt. Let wel, theoretisch is dat dus mogelijk. Verstandig allesbehalve.
Maar een rijbaanverdubbeling is dat verder toch ook niet meer van belang voor de veiligheid?
Er zitten een aantal behoorlijk verradelijke bochten in de dijk. De adviessnelheid is daar dan ook 50 km/u. Ik denk niet dat het verstandig is als mensen zich als een formule 1-coureur gaan gedragen, ook niet als de weg verdubbeld is. Het liefst worden deze bochten er natuurlijk uitgehaald wanneer de weg verdubbeld wordt: anders weet ik wat de hotspots zullen worden qua ongevallen...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36073
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » do 08 feb 2007, 8:48

Gezien de breedte van de bestaande weg, de schijnveiligheid van de halve vluchtstrookjes en het grote aantal frontale ongevallen lijkt het me niet verstandig om tot 2011 te wachten met maatregelen. 2x2 stroken met 100 km/h zou natuurlijk prachtig zijn, maar op korte termijn kan het asfalt natuurlijk worden heringedeeld als 3-strooksweg met alternerende inhaalstrook. A la N50 dus.

Matthijs
expressweg
Berichten: 2637
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige

Bericht door Matthijs » do 08 feb 2007, 11:38

Dat ziet er alvast goed uit voor de N302 Hoorn-Lelystad, en daarnaast komt er ook nog eens een N23 Lelystad-Kampen. Zo komen we al dicht bij een A23 Alkmaar-Zwolle, een weg die wmb zéker een goed idee zou zijn. Zowel voor economische versterking van Noord-Holland-Noord en Flevoland als voor ontlasting van de A1 en A28 tussen Amsterdam en Zwolle.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15545
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Kaaiman » do 08 feb 2007, 13:04

A23 Alkmaar - Zwolle.... ja graag! Maar dan wel een 2e IJsselbrug.

De N23 Lelystad - Kampen wordt toch gecombineerd met de Hanzelijn aangelegd? Gelukkig zijn de provincies doorgegaan met de N23 waar het rijk het voor gezien hield... :)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Matthijs
expressweg
Berichten: 2637
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige

Bericht door Matthijs » do 08 feb 2007, 13:08

Kaaiman schreef:A23 Alkmaar - Zwolle.... ja graag! Maar dan wel een 2e IJsselbrug.
Niet teveel ineens willen. Als die A23 er komt tot aan RW50 bij Kampen, zijn een A50 Kampen-Hattemerbroek en een extra IJsselbrug toch onontkoombaar.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38403
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » do 08 feb 2007, 19:08

Er komt helaas geen A 23 op Flevolands grondgebied. Er wordt wel een GOW'tje aangelegd die als werktitel de naam N 23 heeft (en parralel langs het spoor loopt).
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Rogier
expressweg
Berichten: 4070
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Bericht door Rogier » do 08 feb 2007, 19:20

Vinny schreef:Er komt helaas geen A 23 op Flevolands grondgebied. Er wordt wel een GOW'tje aangelegd die als werktitel de naam N 23 heeft (en parallel langs het spoor loopt).
De N23 moet een stroomweg worden. Bij de aanleg wordt er al rekening gehouden dat er op termijn een tweede rijbaan gebouwd kan worden. Men hoopt voor 2020 ook de tweede rijbaan klaar te hebben (van Kampen tot aan Lelystad).

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14663
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » do 08 feb 2007, 21:26

Goed dat er dus schot in de zaak zit. Maar dat sluizencomplex in Lelystad werd toch ook verplaatst en dus werden toch ook de bochten uit de dijk gehaald?

Wat voor markering en Vmax heeft die dijk nu?

Rogier
expressweg
Berichten: 4070
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Bericht door Rogier » do 08 feb 2007, 21:38

ViaHaaren schreef:Goed dat er dus schot in de zaak zit. Maar dat sluizencomplex in Lelystad werd toch ook verplaatst en dus werden toch ook de bochten uit de dijk gehaald?

Wat voor markering en Vmax heeft die dijk nu?
Volgens mij blijven de Houtribsluizen op de huidige plaats liggen en wordt de dijk alleen versterkt en eventueel verhoogd. Waarschijnlijk ben je in de war met de Roggebotsluis bij Kampen.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36073
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » do 08 feb 2007, 21:43

Toen ik ruim een jaar geleden voor het laatst over de dijk reed, gold 100 km/h.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16452
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Bericht door mavas » do 08 feb 2007, 21:43

Ik heb inderdaad nog geen plannen gehoord/gezien over het rechtdoor trekken van de dijk bij Lelystad.

De Houtribdijk had de laatste keer dat ik daar kwam RONA-markering, Vmax 100 (dus ook autoweg).
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19882
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Sabro bij Aarhus, Denemarken

Bericht door harry » vr 09 feb 2007, 10:39

René schreef:Toen ik ruim een jaar geleden voor het laatst over de dijk reed, gold 100 km/h.
Was een paar maanden geleden nog steeds zo.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 7220
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Bericht door Hajo » zo 11 feb 2007, 13:46

Een verdubbeling van de N302 (Houtribdijk) naar 2x2 kan m.i. niet snel genoeg plaatsvinden. Hopelijk doet men dan ook wat aan die scherpe bocht bij Lelystad.
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29498
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Bericht door Coen Tunnel » do 22 mar 2007, 11:33

In het omgevingsplan van de provincie Flevoland staat de N23 als 2+2 tussen Lelystad en Dronten met een ongelijkvloerse aansluiting en als gewone autoweg van Dronten naar Kampen. Ook de hele N711 tussen de A6 en Swifterbant wordt autoweg.

Mogelijk komt er ook een shortcut in de N23, zodat je vanaf Lelystad-Noord niet helemaal via de Houtribsluizen om hoeft te rijden om op de Markerwaarddijk te komen.


Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 65350
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » do 22 mar 2007, 12:02

Langs de N307 worden in elk geval al bomen gekapt.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29498
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Bericht door Coen Tunnel » do 22 mar 2007, 12:03

Klopt, de afgelopen tijd heb ik dat waargenomen vanuit de Hanzeliner.