Afbeelding

Sneltram Hasselt - Maastricht

Praat hier over het openbaar vervoer en haar infrastructuur (spoorlijnen, metrolijnen, tram- en busbanen.

Moderator: Moderatoren

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5623
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door Seat Ibiza » wo 10 feb 2016, 16:09

captain007 schreef:Wat mij betreft gaan ze die tramlijn niet bouwen en reactiveren ze de spoorlijn gewoon als spoorlijn.
N235 schreef:Met een GTW'tje over die lijn tuffen is toch niets mis mee?
De NMBS wenst niet mee te werken aan heractivering van de lijn Hasselt - Maastricht. Dat is dan ook meteen de reden waarom de Vlamingen met een sneltram op de proppen kwamen.

RSK
Penningmeester
Berichten: 6979
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door RSK » wo 10 feb 2016, 16:11

^^ En de NMBS heeft hier iets mee van doen omdat? :roll:
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5623
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door Seat Ibiza » wo 10 feb 2016, 16:12

^^
Alle spoorlijnen in België door de NMBS uitgebaat worden... :roll:

Edit: Google maar eens op dit onderwerp. Zie o.a. http://www.hbvl.be/cnt/aid1119377/nmbs- ... maastricht

RSK
Penningmeester
Berichten: 6979
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door RSK » wo 10 feb 2016, 16:18

^^ Ik bedoel meer dat het van de zotten is dat je in België aan de genade van de NMBS-moloch bent overgeleverd, terwijl op het halve regionale net in Nederland andere aanbieders in de rondte rijden. Maar afijn, als je zorgt voor een stuk spoor en een voertuig wat er op kan rijden, maakt het natuurlijk geen drol uit of je dat sneltram, lightrail of ijzerstavenvervoerseenheid noemt. Dan laat je gewoon iets rijden zonder tussenkomst van de NMBS.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25631
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door Coen Tunnel » wo 10 feb 2016, 16:23

Een sneltram kan natuurlijk ook in Nederland op het gewone spoor rijden.

En als he teen trein wordt, is er geen mogelijkheid dat de Nederlandse exploitant ook de exploitatie in België voor z'n rekening neemt? Bij andere grensoverschrijdende regionale spoorlijnen in Europa komt dat ook wel voor (DB Regionalbahn Westfalen tot Enschede, CFL tot Audun-le-Tiche, euregiobahn tot Heerlen).
RSK schreef:Maar afijn, als je zorgt voor een stuk spoor en een voertuig wat er op kan rijden, maakt het natuurlijk geen drol uit of je dat sneltram, lightrail of ijzerstavenvervoerseenheid noemt. Dan laat je gewoon iets rijden zonder tussenkomst van de NMBS.
Blijkbaar wil De Lijn wel samenwerken. De Lijn heeft natuurlijk al sneltrams (de Kusttram), maar waarom zou De Lijn geen lightrail-trein zoals een GTW kunnen laten rijden?


Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8213
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door Ds79m » wo 10 feb 2016, 18:48

RSK schreef:^^ Ik bedoel meer dat het van de zotten is dat je in België aan de genade van de NMBS-moloch bent overgeleverd, terwijl op het halve regionale net in Nederland andere aanbieders in de rondte rijden.
Zo gaat het in veel landen, maar in België is het niet bespreekbaar om de NMBS en hun luierende personeel aan te pakken. Dus hopelijk komt er nu gewoon niets, en spaart de belastingbetaler het geld uit van deze zinloze verbinding.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36606
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door Vinny » wo 10 feb 2016, 21:53

Op het OV forum heeft iemand eens haarfijn uit de doeken gedaan waarom er van Belgische kant geen trein mag komen naar Maastricht. Dat heeft te maken met een uitruil van politieke beloften in Belgisch Limburg.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Egbert
autoweg
Berichten: 1306
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door Egbert » do 11 feb 2016, 7:07

^^ linkje?

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36606
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door Vinny » do 11 feb 2016, 23:54

Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9712
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door Mark » wo 29 jun 2016, 13:04

De Raad van State heeft er gehakt van gemaakt, in Vlaanderen onweerde het over de geplande inkorting (niet meer naar CS), maar desondanks gaat men in Nederland toch door.

Provincie Limburg: Provincie en gemeente willen door met sneltram Hasselt – Maastricht
SPOILER: TOON

Provincie Limburg schreef: Provincie en gemeente willen door met sneltram Hasselt – Maastricht

Overeenstemming over scopewijziging: Mosae Forum eindstation
De colleges van de Provincie Limburg en gemeente Maastricht hebben definitief besloten het tramproject Hasselt - Maastricht uit te gaan voeren. Dat hebben de colleges besloten op basis van een overleg met de Vlaamse overheid eind mei. Partijen zijn het daarbij eens geworden over het definitieve tracé, waarbij Mosae Forum het eindstation wordt.


Tijdens het overleg hebben alle partijen het belang van de sneltram voor de grensoverschrijdende samenwerking en economische ontwikkeling van de regio onderschreven. Partijen waren vanaf begin 2016 in overleg nadat er tijdens de planvorming financiële en constructieve tegenvallers opdoken. Het bleek dat de Wilhelminabrug in Maastricht niet geschikt te maken was voor de tramverbinding. Om die reden moesten partijen met elkaar aan tafel. Partijen hebben alle opties verkend. Ook stoppen is serieus overwogen.

Belangrijk
“Dit is de beste oplossing voor stad en euregio,” vindt John Aarts, wethouder voor mobiliteit van de gemeente Maastricht. “De beoogde robuuste OV-verbinding tussen beide steden wordt gerealiseerd, we blijven binnen budget en besparen de stad met dit compromis juridische procedures en mogelijke schadeclaims.”
“Gelukkig zijn we toch tot elkaar gekomen”, zegt Patrick van der Broeck, gedeputeerde Openbaar Vervoer van de Provincie Limburg. “Alle partijen vinden het belangrijk om de verbinding aan te leggen en dus die tramlijn te gaan realiseren. Grensoverschrijdend openbaar vervoer is gewoon erg belangrijk en wordt de komende jaren steeds belangrijker. Een tramverbinding tussen Hasselt en Maastricht is een goede stimulans voor de regionale economie en voor de kennisinstellingen aan beide zijden van de grens. Er zijn in het overleg heldere afspraken gemaakt, onder voorbehoud van raadpleging van de achterbannen (o.a. colleges van Gedeputeerde Staten en Burgemeester en Wethouders).”

Afspraken
Afgesproken is dat de Nederlandse overheden zes miljoen euro extra bijdragen in het project. Deze zes miljoen kunnen de Nederlandse partners dekken uit de al bestaande projectdekking. Tevens wordt de verbinding tussen Belgisch en Nederlands Limburg extra versterkt, omdat er ook een extra busverbinding tussen Maaseik en Sittard komt in de openbaar vervoersconcessie 2016-2031. De Provincie geeft verder aan dat zij bereid is voor 50% bij te dragen aan het in Nederland gelegen deel van de elektrificatie van de spoorlijn Weert-Antwerpen. Hiermee is nog eens vier miljoen euro gemoeid. Patrick van der Broeck: “Forse bedragen, maar stoppen zou veel duurder zijn. Het grensoverschrijdende openbaar vervoer en - nog veel belangrijker - de grensoverschrijdende samenwerking krijgt nu op drie fronten een impuls. Dat is het goede nieuws.”

Duidelijkheid
In een brief aan minister Weyts dringen de colleges van gemeente en Provincie aan op duidelijkheid vanuit Vlaamse zijde. “Overeenkomstig de Kaderovereenkomst zien wij nu spoedig het schriftelijke standpunt aangaande de voorgestelde scope-aanpassing tegemoet, met inbegrip de resultaten van het gesprek,” zegt wethouder Aarts. Volgens de colleges is snelle duidelijkheid geboden. Afhandeling van het dossier duldt geen uitstel meer.
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 7944
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door captain007 » wo 29 jun 2016, 15:00

Daar worden een hoop miljoenen door de plee gespoeld.... Mijn inziens of inzetten op volwaardige treinverbinding of afzien van het project en het geld steken in verbeteringen op bestaande verbindingen.

waldo79
Secretaris
Berichten: 16383
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door waldo79 » wo 29 jun 2016, 15:15

Zeer ongewenste ontwikkeling in het kader van het OV-netwerk. Reizigers die verder het achterland in willen reizen, dienen 1 of 2 keer over te stappen. Daarnaast is een tram over een afstand van 30 km veruit minder comfortabel dan een treinverbinding.
Contactgegevens vereniging: secretaris at (@) wegenforum.nl.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9098
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door vynkce » wo 28 sep 2016, 11:05

Het gerenoveerde deel van de spoorlijn tussen Maastricht en Lanaken dat in 2009 opnieuw opende voor 33 miljoen euro wordt opnieuw buiten dienst gesteld. Er reden op 5 jaar tijd hoop en al 10 treinen.

http://www.hbvl.be/cnt/dmf20160926_0248 ... -spoorlijn

Rogier
expressweg
Berichten: 3509
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door Rogier » wo 28 sep 2016, 12:12

En terecht dat het spoor buiten gebruik wordt gesteld.
Verder idioot dat men een spoorlijn voor 33 miljoen euro loopt op te knappen als er omgerekend maar 10! treinen in deze 5 jaar over deze lijn gereden heeft. Kosten per trein 3,3 miljoen euro.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36606
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door Vinny » wo 28 sep 2016, 20:34

Tramplannen in de ijskast stoppen en gewoon passagagierstreinen laten rijden tussen Hasselt en Maastricht. :yes:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5623
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door Seat Ibiza » wo 28 sep 2016, 21:20

^^
Gaaaaap! :zzz:
Geloof dat pas 6.349 maal gezegd is dat de NMBS (en/of de Belgische spoorbeheerder) pertinent niet wil meewerken aan een trein tussen Hasselt en Maastricht. Daarom is die tram dus bedacht...

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35521
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door Rene » wo 28 sep 2016, 21:51

Wie zegt dat de NMBS dat zou moeten doen ?
Grensoverschrijdend verkeer mag ook door andere vervoerbedrijven worden aangeboden.
Bijvoorbeeld door Arriva.

En Infrabel moet gewoon doen wat de politiek haar opdraagt.
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36606
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door Vinny » wo 28 sep 2016, 22:37

Seat Ibiza schreef:^^
Gaaaaap! :zzz:
Geloof dat pas 6.349 maal gezegd is dat de NMBS (en/of de Belgische spoorbeheerder) pertinent niet wil meewerken aan een trein tussen Hasselt en Maastricht. Daarom is die tram dus bedacht...
Wat mij betreft betalen de verantwoordelijken voor dit flagant stukje wanbeleid de kosten maar uit eigen zak. En anders moeten ze maar tegen een paar stokpaardjes gaan aankijken :yes:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

RSK
Penningmeester
Berichten: 6979
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door RSK » wo 28 sep 2016, 22:47

^^ Die zullen zich op verminderde toerekeningsvatbaarheid kunnen beroepen. Of om met de casus te spreken: ze gaven er in het besluitvormingstraject alle blijk van niet te sporen.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Boerenkool
autoweg
Berichten: 1113
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door Boerenkool » do 15 dec 2016, 20:58

Maastricht en Limburg trekken de portemonnee en nemen meer kosten opnl zich nu de lijn niet tot het station gaat. Dat zullen wel extra exploitatieverliezen zijn.
http://www.1limburg.nl/officiele-krabbe ... =section-1

Gebruikersavatar
EtienneM
Moderator
Berichten: 965
Lid geworden op: vr 12 okt 2012, 22:08
Locatie: ↘↘

Re: [LIGHTRAIL/GOEDERENVERVOER] Hasselt-Lanaken-Maastricht

Bericht door EtienneM » wo 15 mei 2019, 11:35

**SCHOP**

De Raad van State heeft uitspraak gedaan in de zaak van de tram. Er is nu groen licht voor de aanleg aan Nederlandse zijde en is zo goed als zeker dat de verbinding er komt. Er was door omwonenden van het tramtracé een zaak aangespannen tegen de mogelijke geluids- en trillingsoverlast dat zou ontstaan bij het langsrijden van een tram, deze zijn dus nu door de Raad van State in ongelijkheid gesteld. Wel is in het bestemmingsplan een geluidsplafond van 48 decibel opgenomen.

Er kan met deze goedkeuring nu aan de Vlaamse zijde worden gestart met de aanbesteding van de sneltram. Deze moet naar verwachting in 2024 gaan rijden...

De uitspraak is hier te lezen: https://www.raadvanstate.nl/actueel/nie ... -tramlijn/
Flickr • EtienneMuis
Lidnummer 0016

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26707
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Sneltram Hasselt - Maastricht

Bericht door Palance » wo 15 mei 2019, 12:57

Hebben de werkzaamheden aan de Koning Boudewijnlaan in Hasselt daar al mee te maken? Ik meende vorige week een bord te zien dat daarop doelde.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36606
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Sneltram Hasselt - Maastricht

Bericht door Vinny » wo 15 mei 2019, 20:40

Ik weet eindelijk waarom er gekozen is voor een tramverbinding en niet voor een treinverbinding: in België gaat de federale overheid over het spoor en de deelstaten over trams. Blijkbaar is er geen overeenstemming met Wallonië om nieuwe spoorlijnen aan te leggen en dus heeft de Vlaamse regering besloten om op eigen initiatief een tramlijn te bouwen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chrysa
verkeersader
Berichten: 823
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23

Re: Sneltram Hasselt - Maastricht

Bericht door Chrysa » wo 15 mei 2019, 22:46

Heeft Wallonië niet recent een heropende spoorlijn gekregen bij Seraing? Wat was die overeenstemming dan?

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8490
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Sneltram Hasselt - Maastricht

Bericht door Alfa » wo 15 mei 2019, 23:45

De deelstaten hebben tegenwoordig ook enige inbreng bij investeringen in het spoor (onder meer de geplande heropening van de lijn Gent-Terneuzen is volledig het initiatief van het gewest). Dus dat zal niet de enige reden zijn waarom er voor een tramlijn gekozen wordt. Ik denk dat het 10 jaar geleden vooral hipper was om een sneltram te openen dan een nieuwe treinverbinding. Het heeft er ook mee te maken dat er toen een soort wafelijzerpolitiek in Vlaanderen gevoerd werd waarbij iedere provincie haar tramproject moest krijgen. In Antwerpen, Oost-Vlaanderen en West-Vlaanderen liggen er al bestaande tramnetwerken en zijn investeringen en uitbreidingen dus logisch te noemen. In Vlaams-Brabant en Limburg verzon men maar nieuwe projecten, ook al was daar totaal geen behoefte aan. Het project Brabantnet (tramlijnen rond Brussel en de luchthaven) en Spartacusplan liggen niet toevallig al jaren op hun gat.

Egbert
autoweg
Berichten: 1306
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Sneltram Hasselt - Maastricht

Bericht door Egbert » do 16 mei 2019, 7:43

Spoorinfra is federale overheid en die wilden daar geen geld voor uittrekken, traminfra is gewestelijke overheid en het Vlaamse gewest en de provincie Limburg willen er wel geld aan uitgeven.

IQ[]
expressweg
Berichten: 3849
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
Locatie: Maaseik (België)
Contacteer:

Re: Sneltram Hasselt - Maastricht

Bericht door IQ[] » do 16 mei 2019, 8:45

Ik meen me te herinneren dat in het Spartacusplan sprake was dat de geplande tram Hasselt - Neerpelt omgezet zou worden in een treinverbinding (lijn 18), waarbij de federale overheid ook nog niet in mee ging. Twee of meer spoorlijnen heropenen zouden waarschijnlijk veel te veel van het goede zijn.

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5623
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: Sneltram Hasselt - Maastricht

Bericht door Seat Ibiza » do 16 mei 2019, 11:11

Vinny schreef:
wo 15 mei 2019, 20:40
Ik weet eindelijk waarom er gekozen is voor een tramverbinding en niet voor een treinverbinding: in België gaat de federale overheid over het spoor en de deelstaten over trams. Blijkbaar is er geen overeenstemming met Wallonië om nieuwe spoorlijnen aan te leggen en dus heeft de Vlaamse regering besloten om op eigen initiatief een tramlijn te bouwen.
Da's echt niks nieuws en daar hadden we het meer dan 10 jaar geleden ook al over in dit topic...

waldo79
Secretaris
Berichten: 16383
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Sneltram Hasselt - Maastricht

Bericht door waldo79 » vr 17 mei 2019, 8:24

Mijn geheugen is wat roestig, het kan zijn dat ik inmiddels ben vergeten wat in 2009 bediscussieerd is :yes:
Contactgegevens vereniging: secretaris at (@) wegenforum.nl.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8490
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Sneltram Hasselt - Maastricht

Bericht door Alfa » vr 17 mei 2019, 23:47

Egbert schreef:
do 16 mei 2019, 7:43
Spoorinfra is federale overheid en die wilden daar geen geld voor uittrekken, traminfra is gewestelijke overheid en het Vlaamse gewest en de provincie Limburg willen er wel geld aan uitgeven.
Zo simpel is het niet, zoals ik zei hebben de gewesten tegenwoordig veel inspraak wat de investeringen in het spoor betreft. De zogenaamde regionale spoorwegprioriteiten die hoofdzakelijk door de gewesten gefinancierd zullen worden. Vlaanderen had de treinverbinding Maastricht-Hasselt prima op die lijst kunnen zetten (en betalen) mocht men willen.

Plaats reactie