[LOKAAL OV] Dure nutteloze prestigeprojecten

Praat hier over het openbaar vervoer en haar infrastructuur (spoorlijnen, metrolijnen, tram- en busbanen.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37794
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [LOKAAL OV] Dure nutteloze prestigeprojecten

Bericht door Vinny » zo 14 apr 2013, 21:09

Jammer pindakaas. Het is een kwestie van de dienstregeling aanpassen aan het "Worst Kees-scenario". Dat reizigers in veel gevallen een kopje koffie kunnen halen bij aankomst op het busstation van het Centraal Station is alleen maar mooi meegenomen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

sirdanilot
2x2 autosnelweg
Berichten: 5457
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
Locatie: Leiden

Re: [LOKAAL OV] Dure nutteloze prestigeprojecten

Bericht door sirdanilot » zo 14 apr 2013, 21:38

Palance schreef:
Ds79m schreef:In België kan de chauffeur een plank in de vloer van de bus uitklappen, waardoor de rolstoel naar binnen kan. Dat kost wel enige tijd, maar lost het probleem veel goedkoper op.
Ik heb dat in Canada ook gezien, en dat kost inderdaad tijd. Geen idee hoe de Belgen daarop reageren, maar Nederlanders zijn daar te ongeduldig voor, om op zo'n rolstoel te wachten. Dan kun je wachten op vervelende opmerkingen.
Dat is wel echt egoïsme ten top waar je gewoon schijt aan moet hebben. Dan maar een minuutje vertraging.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37794
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [LOKAAL OV] Dure nutteloze prestigeprojecten

Bericht door Vinny » zo 14 apr 2013, 21:45

Opnemen in de dienstregeling dus. In Zwitserland heb je het concept van "bedarfhalts", een tussenstop die alleen bij vooraanmelding plaatsvindt. Dat werkt prima.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9588
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [LOKAAL OV] Dure nutteloze prestigeprojecten

Bericht door Willem » zo 14 apr 2013, 22:33

In Nederland zijn de meeste bussen net zo goed uitgerust met een rolstoelplank en daar wordt een enkele keer gebruik van gemaakt. Die enkele keer dat een minder valide daar gebruik van wil maken gaat in de praktijk altijd goed, zonder klagende medereizigers.

sirdanilot
2x2 autosnelweg
Berichten: 5457
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
Locatie: Leiden

Re: [LOKAAL OV] Dure nutteloze prestigeprojecten

Bericht door sirdanilot » zo 14 apr 2013, 22:38

Ik merk vaak dat medereizigers gewoon wel normaal doen en een invalide passagier gewoon helpen (in de tram en trein, in de bus heb ik geen rolstoelpassagiers meegemaakt). Ons land is weliswaar 'verhufterd' maar dat betekent niet dat normale omgangsvormen niet meer bestaan bij de meeste mensen... ;)

Het is inderdaad meestal niet heel erg handig voor rolstoelgebruikers om de bus te nemen. Dan lijkt zo'n elektrisch karretje dat redelijk hard kan rijden een veel betere optie. Ik ken ook een dame die in zo'n karretje zit, dat ding gaat volgens mij iets van 17 km/u of zo (of misschien harder nog dat weet ik even niet). Als je zo kan reizen heb je voor kortere afstanden meestal de bus niet nodig, voor langere afstanden kun je op zich wel met de trein waar faciliteiten voor invaliden vaak wat beter geregeld zijn.

M.i. moet men alleen busverbindingen die ook voor lange afstand gebruikt worden (zoals bus 20 terneuzen - goes, waar geen treinalternatief voor is) volledig uitrusten voor invaliden. Voor andere buslijnen lijkt zo'n plank mij voldoende.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37794
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [LOKAAL OV] Dure nutteloze prestigeprojecten

Bericht door Vinny » ma 15 apr 2013, 7:43

Het interessante is dat veel Q-liners nog hoge-vloersmaterieel hebben... :geenlach:

Daarnaast zit echt geen gehandicapte te wachten op toegankelijke bushaltes als deze:
https://maps.google.nl/maps?q=52.264231 ... 14,,0,1.83

Middle of Nowhere Centraal... :nothanks:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28791
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [LOKAAL OV] Dure nutteloze prestigeprojecten

Bericht door Coen Tunnel » ma 15 apr 2013, 8:17

Vinny schreef:Het interessante is dat veel Q-liners nog hoge-vloersmaterieel hebben... :geenlach:
Voor bussen die geschikt zijn om lange afstanden mee te rijden is er nou eenmaal minder lagevloersmaterieel verkrijgbaar. En het kan ook zijn dat de aanbestedende autoriteiten de Qliners zien als een aanvulling op de gewone streekbussen, al rijden ze ook steeds vaker ter vervanging van een streeklijn, zoals Qliner 315 die altijd via Bant rijdt omdat Bant niet meer bediend wordt door de streekbus.


waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17515
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [LOKAAL OV] Dure nutteloze prestigeprojecten

Bericht door waldo79 » ma 15 apr 2013, 15:57

^^Ik ervaar hogevloersbussen niet als minder comfortabel.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9588
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [LOKAAL OV] Dure nutteloze prestigeprojecten

Bericht door Willem » ma 15 apr 2013, 22:05

Vinny schreef:Het interessante is dat veel Q-liners nog hoge-vloersmaterieel hebben.
Hogevloermaterieel is aanzienlijk comfortabeler dan lagevloermaterieel, zodat op de lange afstanden de Q-Liner bussen met een hoge vloer de voorkeur hebben.

kees
expressweg
Berichten: 3141
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
Locatie: Het Bosch van de Hertog

Re: [LOKAAL OV] Dure nutteloze prestigeprojecten

Bericht door kees » di 17 mar 2015, 11:13

Brabantsdagblad.nl schreef: GEEN NIEUW LEVEN VOOR DUITS LIJNTJE TOT VEGHEL

DEN BOSCH - De provincie ziet geen heil in het opnieuw in gebruik nemen van het Duits Lijntje tussen Boxtel en Veghel voor goederentransport. De kosten voor het reactiveren van de in onbruik geraakte spoorweg zijn te hoog en er zijn te weinig ondernemingen die er gebruik van willen maken.
Het verzoek om het Duits Lijntje voor goederenvervoer te reactiveren kwam jaren geleden al van enkele bedrijven in Veghel en werd ondersteund door de gemeente. Met name de Veghelse containerterminal wil de spoorverbinding gaan gebruiken voor transport. De gemeenten Schijndel en vooral ook Boxtel spraken zich uit tegen het opnieuw in gebruik nemen van de oude spoorverbinding.
De provincie heeft een haalbaarheidsonderzoek laten verrichten. Daaruit is nu gebleken dat de reactivering van het Duits Lijntje op dit moment geen haalbare kaart is. Gedeputeerde Staten vragen staatsecretaris Wilma Mansveld van Infrastructuur en Milieu wel om de goederenspoorlijn voor eventueel toekomstig gebruik te behouden.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7068
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [LOKAAL OV] Dure nutteloze prestigeprojecten

Bericht door RSK » di 17 mar 2015, 12:01

^^ Geen verrassing. Zonder een zak subsidiegeld is het niet te doen om goederentreinen rendabel te laten rijden. ProRail rekent kapitalen aan verbruiksvergoeding op het hoofdnet. Niet dat het geen nobel initiatief is, maar het zal financieel gewoon niet haalbaar zijn.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

kees
expressweg
Berichten: 3141
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
Locatie: Het Bosch van de Hertog

Re: [LOKAAL OV] Dure nutteloze prestigeprojecten

Bericht door kees » di 17 mar 2015, 12:19

Tja, in de papieren versie eiste de provincie van de Veghelse ondernemers een businesscase compleet met contracten, terwijl de ondernemers juist op de provincie wachtten, voordat ze concrete stappen ondernamen. En als je eerst duidelijkheid van de ander verwacht, wordt het heel lastig om iets van de grond te krijgen.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8373
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: [LOKAAL OV] Dure nutteloze prestigeprojecten

Bericht door captain007 » di 17 mar 2015, 12:55

Komt ook nog bij dat je de lijn praktisch opnieuw kan gaan aanleggen, omdat alle infrastructuur zwaar verouderd of defect is. Het is dus niet even weer een wisseltong bij Boxtel erin zetten en je kan treinen laten rijden, maar complete nieuwbouw.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9917
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: [LOKAAL OV] Dure nutteloze prestigeprojecten

Bericht door Mark » di 17 mar 2015, 13:16

Dan hebben ze nog geluk dat er amper kunstwerken in het trace zitten. Alleen passages van de A2 en de A50 maar die viaducten zullen onderhouden worden door RWS. Enige kostbare wat ontbreekt is een viaduct over de Zuid-Willemsvaart. De oude is een paar jaar terug weggehaald bij de verbreding van de vaart.

Rogier
expressweg
Berichten: 3889
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [LOKAAL OV] Dure nutteloze prestigeprojecten

Bericht door Rogier » di 17 mar 2015, 13:48

Gelukkig dat men deze (te dure) plannen in de la stoppen.
Hopelijk blijven deze plannen ook voorgoed in deze la verborgen, zodat men geen geld, tijd en moeite aan deze plannen gaat verspillen.
50 - 60 jaar geleden was de verbinding misschien interessant, maar inmiddels is de wereld totaal veranderd.
Vrachtvervoer over de weg is veel flexibeler. Railvervoer is interessant voor bulkgoederen.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8373
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: [LOKAAL OV] Dure nutteloze prestigeprojecten

Bericht door captain007 » di 17 mar 2015, 15:30

Mark schreef:Enige kostbare wat ontbreekt is een viaduct over de Zuid-Willemsvaart. De oude is een paar jaar terug weggehaald bij de verbreding van de vaart.
Ik geloof dat meeste bedrijven die geïnteresseerd waren aan de "goede" kant van de Zuid-Willemsvaart zaten. Alleen Agrifirm (voormalige Cehave) zit aan de andere zijde, maar er was het plan om dan maar eventueel een transportband over het kanaal aan te leggen.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35970
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: [LOKAAL OV] Dure nutteloze prestigeprojecten

Bericht door Rene » di 17 mar 2015, 15:46

Rails snel opbreken en er een mooi toeristisch fietspad van maken. Met 2x2 fietsstroken, zodat wielrenners en natuurgenieters elkaar niet in de weg hoeven te zitten. Kan makkelijk, want de spoorlijn was vroeger dubbelsporig. Er reden tot ongeveer een eeuw geleden zelfs rechtstreekse mailtreinen Berlijn-Vlissingen overheen.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9631
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [LOKAAL OV] Dure nutteloze prestigeprojecten

Bericht door Peter » di 17 mar 2015, 17:05

Je kan het ook combineren, zoals hier in Groesbeek. Hier rijden fietstreintjes in de zomer.
https://maps.google.com/maps?q=Nijmegen ... 4,,0,17.87

https://maps.google.com/maps?q=Nijmegen ... 95,,0,-1.4
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...