DRIPs - Variable Message Signs - Algemeen

Forum waar gediscussieerd kan worden over (dynamisch) verkeersmanagement.

Moderator: Moderatoren

jan
autoweg
Berichten: 1843
Lid geworden op: ma 16 mei 2005, 16:11
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: DRIPs - Variable Message Signs - Algemeen

Bericht door jan » vr 23 jul 2010, 18:53

waldo79 schreef: En waarom geeft die DRIP geen informatie over de reistijd richting Nijmegen via de A50 zuid :booooos: Dat terwijl je op de A50 rijdt :?
Deze DRIP geeft ook de reistijd tot Grijsoord. Bij Grijsoord wordt nu op de bermDRIP de reistijd tot Valburg weergegeven.

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20225
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: DRIPs - Variable Message Signs - Algemeen

Bericht door waldo79 » za 24 jul 2010, 16:51

Mooi! Als er op de A50-zuid een file staat kan ik die mooi omzeilen via de A12-N233 of A12-N781-N225-N233 :)
Vooral die tweede levert ten opzichte van de reguliere reistijd maar een gering verliestijd op.

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8511
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: DRIPs - Variable Message Signs - Algemeen

Bericht door Hajo » za 24 jul 2010, 21:18

Wouter N14 schreef:Misschien zou je de reistijd als sommetje moeten aangeven: "18+4 min.". Dan weet je dat je er normaal 18 minuten over doet en nu 4 minuten vertraging hebt.
Geen gek idee! :top: En dan misschien "18" in wit en "+ 4 min" in rood.
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 3934
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: DRIPs - Variable Message Signs - Algemeen

Bericht door paolie » za 24 jul 2010, 21:20

Lijkt mij eerlijk gezegd ook een mooi systeem!! (en kost nauwelijks extra ruimte)

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8511
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: DRIPs - Variable Message Signs - Algemeen

Bericht door Hajo » za 24 jul 2010, 21:44

Ik heb nog eens nagedacht over het voorstel van Wouter N14 en ik kom tot de conclusie dat het niet werkt. Immers: als de automobilist bijvoorbeeld het volgende ziet:

Tot kn. Holendrecht:
- via A2/A9: 18 min
- via A10-zuid: 16 + 7 min ("+ 7 min." in rood)

dan moet de automobilist gaan rekenen: "16 + 7 = 23 minuten --> 23 - 18 minuten = 5 minuten" om dan pas tot de conclusie te komen dat de route naar kn. Holendrecht via de A10-zuid 5 min. langer duurt dan via de A2/A9.

Je moet het dus bij één tijdsvermelding laten: "via A10-zuid: 23 minuten". Wel zou je dat in rood kunnen neerzetten om zo aan te geven dat die 23 minuten een langere reistijd is dan normaal. Zeg dat de normale reistijd via de A10-zuid 11 minuten bedraagt. Bij geen file staat er dan ook: "via A10-zuid: 11 min." in wit.

Je krijgt dan zoiets:

Afbeelding
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 3934
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: DRIPs - Variable Message Signs - Algemeen

Bericht door paolie » za 24 jul 2010, 21:47

Hajo schreef:Ik heb nog eens nagedacht over het voorstel van Wouter N14 en ik kom tot de conclusie dat het niet werkt. Immers: als de automobilist bijvoorbeeld het volgende ziet:

Tot kn. Holendrecht:
- via A2/A9: 18 min
- via A10-zuid: 16 + 7 min ("+ 7 min." in rood)
Nou zal dat wel aan mij liggen, maar ik zie binnen een halve seconde dat 18 sneller is dan 16+7, maar wellicht is niet iedereen zo'n rekenwonder...

Tim
expressweg
Berichten: 3405
Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
Locatie: Gießen (Duitsland)

Re: DRIPs - Variable Message Signs - Algemeen

Bericht door Tim » za 24 jul 2010, 21:56

als je geen alternatief hebt lijkt me 20+5 beter dan 25, als je 2 wegen vergelijkt lijkt mij 25 tegenover 20 beter dan 14+11 vergeleken met 6+4.
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 9010
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: DRIPs - Variable Message Signs - Algemeen

Bericht door Ds79m » zo 25 jul 2010, 10:14

^^ Mensen voor wie sommetjes als 16+7 of 20+5 te moeilijk zijn, hebben waarschijnlijk ook geen kaart vol alternatieve routes in hun hoofd.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17168
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: DRIPs - Variable Message Signs - Algemeen

Bericht door Kaaiman » zo 25 jul 2010, 11:36

Waarom niet zoals op de GRIP's bij bushaltes met enkel de vertragingsaanduiding? Wat is er mis met 'A12 tot Utrecht +7 min.'?

Een X+Y-vermelding is voor personenauto's misschien wel aardig, maar voor de verschillende voertuigen is de tijd X toch echt net effe anders, terwijl de vertraging Y voor de meeste weggebruikers (behalve motoren) ongeveer gelijk is.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18006
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: DRIPs - Variable Message Signs - Algemeen

Bericht door boe! » zo 25 jul 2010, 12:22

Kaaiman schreef:Waarom niet zoals op de GRIP's bij bushaltes met enkel de vertragingsaanduiding? Wat is er mis met 'A12 tot Utrecht +7 min.'?
Maar dat is maar in één richting. Op DRIPS worden juist twee verschillende routes tegenover elkaar gezet. In jouw systeem krijg je dan: A30/A12 tot Utrecht +7 min. en A1/A28 tot Utrecht +11min. Welk route is nu sneller?

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8511
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: DRIPs - Variable Message Signs - Algemeen

Bericht door Hajo » zo 25 jul 2010, 12:33

Kan misschien als "+ 7 min." in rood wordt weergegeven. Maar er is denk ik verwarring mogelijk. De bestuurder kan het plusteken over het hoofd zien of denken dat de reistijd "x + 7 min." is, waarbij x = de aangegeven reistijd via de andere route.

Zonder aanmatigend te willen zijn, denk ik dat mijn voorstel (zie mijn eerdere post) beter is. De reisduur wordt in rood aangegeven om aan te geven dat het bereiken van de aangegeven bestemming via die bepaalde route langer duurt dan normaal het geval is, en het plusteken betekent dat de vertraging groeit.

Staat er een minteken, dan neemt de vertraging uiteraard af. Zodra de normale reistijd (geen vertraging) is bereikt, dan gaat de aanduiding van rood naar wit. In mijn geschetste voorbeeld zou dat bijvoorbeeld best "Via A10-zuid: 25 min." kunnen zijn, maar "25 min." wordt dan in wit weergegeven om aan te geven dat het de normale reistijd zonder vertraging is.

Ben eigenlijk wel benieuwd hoe onze verkeersdeskundige René er over denkt. ;)
Donateur Vereniging Wegenforum

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18006
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: DRIPs - Variable Message Signs - Algemeen

Bericht door boe! » zo 25 jul 2010, 13:22

René wil ook graag de filelengte op de borden en die zie ik niet terug in de voorgedragen oplossingen.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36545
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: DRIPs - Variable Message Signs - Algemeen

Bericht door Rene » zo 25 jul 2010, 22:33

^^
Filelengtes, maar nog beter: op veel meer plekken grafische afbeeldingen van WAAR de files staan.
En dan bij voorkeur op een ander type DRIP dan de huidige BermDRIP, want die is nogal beperkt.
Op een BermDRIP kun je een landscape plaatje afbeelden, terwijl voor een weggebruiker portrait uiteraard veel interessanter is.
Plus dat alleen wit en rood erg beperkt is, met de kleur amber erbij kun je ook het verschil tussen file (amber) en zware, bijna stilstaande file (rood) zichtbaar maken.

hurricane
verkeersader
Berichten: 914
Lid geworden op: wo 20 apr 2005, 19:57

Re: DRIPs - Variable Message Signs - Algemeen

Bericht door hurricane » zo 25 jul 2010, 23:01

Voor mij lijkt de toevoeging x+y vertraging ook duidelijker dan een totale reistijd. Vooral als je niet bekend bent met het systeem of onbekend bent in die regio. Is dit al eens geopperd bij RWS?

Ehuls
verkeersader
Berichten: 627
Lid geworden op: do 01 jun 2006, 15:44

Re: DRIPs - Variable Message Signs - Algemeen

Bericht door Ehuls » ma 26 jul 2010, 1:27

Ik weet niet of het kan (qua tijd die de weggebruiker heeft om de informatie van het bord te lezen), maar zou het niet een idee zijn de teksten af te wisselen? Dus dat de aanduiding achter 'Tot knooppunt A' steeds wisselt tussen 'xx min reistijd' en 'xx min vertraging'

hurricane
verkeersader
Berichten: 914
Lid geworden op: wo 20 apr 2005, 19:57

Re: DRIPs - Variable Message Signs - Algemeen

Bericht door hurricane » ma 26 jul 2010, 14:13

N.a.v. een mailtje die ik naar RWS heb gezonden over reistijdinfo op de DRIP's, het volgende antwoord:
Naar aanleiding van uw melding kunnen wij u het volgende mededelen:
Onderzoek en reacties van weggebruikers tonen aan dat de wensen nogal divers zijn. Sommige weggebruikers willen de vertraging in kilometers file, sommigen willen de vertragingstijden en weer anderen de daadwerkelijke reistijd. En vaak ook combinaties van dergelijke informatie. Maar gezien de beperkte ruimte op de borden is dat niet altijd mogelijk.

De evaluatie vindt later dit jaar plaats. Eerst worden in alle regio's reistijden getoond. Overigens, in de loop van het najaar (derde kwartaal 2010) worden in alle regio's vertragingstijden vermeld. Dat wil zeggen de normale reistijd- + vertragingstijd (bijvoorbeeld 18 min + 7).
Volgens mij is dat vetgedrukte een hele verbetering! :blauweduim:

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13967
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: DRIPs - Variable Message Signs - Algemeen

Bericht door Attietattie » ma 26 jul 2010, 19:17

Sowieso een nette reactie. Inhoudelijk en toegespitst op jouw vraag.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

hurricane
verkeersader
Berichten: 914
Lid geworden op: wo 20 apr 2005, 19:57

Re: DRIPs - Variable Message Signs - Algemeen

Bericht door hurricane » ma 26 jul 2010, 20:33

Attietattie schreef:Sowieso een nette reactie. Inhoudelijk en toegespitst op jouw vraag.
Mijn algehele indruk van het contactorgaan RWS is erg positief. Door de jaren heen ben ik voorzien van heldere en complete antwoorden. Slechts in een enkel geval duurde het enige tijd voor ik antwoord had. ;)

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36545
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: DRIPs - Variable Message Signs - Algemeen

Bericht door Rene » ma 26 jul 2010, 21:18

De organisatie achter de 0800-lijn is dan ook behoorlijk strict. En terecht, denk ik.

jan
autoweg
Berichten: 1843
Lid geworden op: ma 16 mei 2005, 16:11
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: DRIPs - Variable Message Signs - Algemeen

Bericht door jan » ma 26 jul 2010, 22:36

hurricane schreef:Volgens mij is dat vetgedrukte een hele verbetering! :blauweduim:
Zeker weten!

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21204
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: DRIPs - Variable Message Signs - Algemeen

Bericht door Pino » za 31 jul 2010, 14:00

Gisterenavond en vanochtend stonden er aan de A10, rijdende vanuit de Zeeburgertunnel richting Knooppunt Amstel, tekstkarren met een tekst als Verkeershinder bij Badhoevedorp. Amstelveen / Utrecht via A2-A10. Nou kon ik die mededeling op die lokatie niet echt plaatsen. Het spreekt voor zich dat verkeer richting Utrecht bij Amstel gewoon de A2 oprijdt, en voor verkeer richting Amstelveen geldt dat eigenlijk ook. En omdat je al op de A10 zit, had ik eigenlijk sterk het idee dat deze mededeling bedoeld was voor verkeer dat vanaf Schiphol richting Knooppunt Badhoevedorp rijdt.

Foutje?

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10164
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: DRIPs - Variable Message Signs - Algemeen

Bericht door Mark » zo 01 aug 2010, 23:05

Oeps?

Afbeelding

Geen afsluiting, anders stond het wel op deze DRIP:

Afbeelding

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36545
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: DRIPs - Variable Message Signs - Algemeen

Bericht door Rene » zo 01 aug 2010, 23:27

Leuk, die eerste foto.
Ik weet van een vergelijkbare situatie in het Amsterdamse, die gelukkig wat minder opvallend was.
De leverancier van de BermDRIPs wijst naar die van de aansturingssoftware, en omgekeerd. Je weet wel...

Juerd
expressweg
Berichten: 3362
Lid geworden op: di 25 apr 2006, 11:38
Locatie: Dordrecht

Re: DRIPs - Variable Message Signs - Algemeen

Bericht door Juerd » ma 02 aug 2010, 0:35

Dat rode achtergrondvlak staat er zo al een tijdje. Mijn inschatting is dat het aan de hardware ligt. Het bord zal bestaan uit LED-modules, en ik vermoed dat één daarvan aan vervanging toe is.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13967
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: DRIPs - Variable Message Signs - Algemeen

Bericht door Attietattie » ma 02 aug 2010, 1:28

Rene schreef:De leverancier van de BermDRIPs wijst naar die van de aansturingssoftware, en omgekeerd. Je weet wel...
Tja, wie moet je het dan verwijten... Volgens mij los je dat op door de leverancier van de soft- en hardware dezelfde te laten zijn. Dan is de kans sowieso groter dat het elkaar begrijpt. Misschien moet de opdrachtgever dat eens in het achterhoofd houden.

Dat had afgelopen week een fors aantal levensgevaarlijke situaties kunnen voorkomen. Zonder op details in te gaan weet René misschien wel waar ik op doel. En dat is het laatste wat ik over dit geval zeg. Lijkt me verstandiger...
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40818
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: DRIPs - Variable Message Signs - Algemeen

Bericht door Vinny » ma 02 aug 2010, 17:11

Wat mij betreft is het over en uit met die ongein. Ik kan gewoon geen DRIP meer zien. Je wordt gewoon verdronken als weggebruiker in de informatie-zondvloed die op je afgevuurd wordt tijdens het rijden... :?
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17738
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: DRIPs - Variable Message Signs - Algemeen

Bericht door Snelwegfreak » ma 02 aug 2010, 18:13

^^
Inderdaad. Er staat soms de meest nutteloze info op en er staan er veels te veel...
Enne gojje mins blieft altied leave.

jan
autoweg
Berichten: 1843
Lid geworden op: ma 16 mei 2005, 16:11
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: DRIPs - Variable Message Signs - Algemeen

Bericht door jan » ma 02 aug 2010, 21:58

Ik vind die DRIPs ontzettend fijn.:yes: Ben alleen niet zo blij met de reistijden die er nu op staan, maar dat is een ander verhaal..

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74076
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: DRIPs - Variable Message Signs - Algemeen

Bericht door Chris » wo 29 sep 2010, 16:59

A27 net na KP Rijnsweerd vanochtend:

Afbeelding

Gebruikersavatar
Wesso
2x3 autosnelweg
Berichten: 7757
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede

Re: DRIPs - Variable Message Signs - Algemeen

Bericht door Wesso » zo 03 okt 2010, 17:51

Vanmiddag gezien op de N209 bij Rotterdam: een redesign-DRIP.

Afbeelding