Willem van Oranjetunnel (spoortunnel Delft)

Praat hier over het openbaar vervoer en haar infrastructuur (spoorlijnen, metrolijnen, tram- en busbanen.

Moderator: Moderatoren

Pino
2x4 autosnelweg
Berichten: 14250
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Willem van Oranjetunnel (spoortunnel Delft)

Bericht door Pino » wo 07 feb 2018, 9:53

Vinny schreef:
di 06 feb 2018, 21:17
Het wordt door meerdere partijen belangrijk gevonden dat de vier sporen tussen Schiedam en Rotterdam ook nuttig gebruikt kunnen worden voor doorgaand treinverkeer, en er bovendien ruimte komt op Rotterdam voor een afschermbaar perron voor treinen richting het Verenigd Koninkrijk door de Kanaaltunnel.
Als ik er wat verder over nadenk, kom je er bijna onvermijdelijk op uit dat spoor 1 alleen wordt gebruikt voor Eurostars en wellicht wat incidentele uitwijk, 3-4 voor HSLs (hoofdzakelijk richting Antwerpen, maar eventueel ook richting Amsterdam), 6-7 voor Den Haag -> Dordrecht, 8-9 voor Dordrecht -> Den Haag, 11-12 voor HSLs richting Amsterdam en reguliere treinen richting Den Haag. Dit houdt feitelijk in dat de twee bruggen die de Oude Lijn over het HSL-spoor brengen, kort westelijk van Rotterdam Centraal, zullen moeten worden verdubbeld en aangesloten op voormalig Hoekse Lijn-spoor. Weet niet in hoeverre de bestaande structuur daar al op is voorbereid. Die bruggen over de HSL liggen er tenslotte pas sinds een jaar of tien, en zowel het sluiten van de Hoekse Lijn als deze plannen zaten natuurlijk al langer in de pijplijn.

waldo79
Secretaris
Berichten: 16017
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: Tiel

Re: Willem van Oranjetunnel (spoortunnel Delft)

Bericht door waldo79 » wo 07 feb 2018, 23:12

Peter schreef:
wo 07 feb 2018, 9:14
Mark schreef:
ma 05 feb 2018, 22:28
^^ Klopt, evenals de reactie van verfmeer95 is een belangrijke, wat de zaak extra lastig maakt daar. Er was lange tijd ook sprake van dat Schiedam Centrum zijn IC-status zou verliezen maar daar lijkt men nu onder politieke druk op terug te komen.
Best mogelijk dat men bij 6 intercities per uur Schiedam deels overslaat, net zoals nu Den Haag Laan van NOI alleen door intercities naar Den Haag Centraal wordt aangedaan en Delft vroeger werd overgeslagen door intercities uit Den Haag Centraal. Hangt uiteraard af of er straks 4 of 6 stoptreinen rijden per uur en of het zin heeft om Schiedam over te slaan (en niet alsnog achter de stoptrein te eindigen).

...
Laan van NOI wordt juist bediend door Intercity's die niet afbuigen van en naar Den Haag Centraal, dus alleen de intercity's Amsterdam - Dordrecht/Vlissingen :)<>:
Contactgegevens vereniging: wegenforum at (@) gmail.com.

Korot
woonerf
Berichten: 56
Lid geworden op: di 04 mei 2010, 17:22
Locatie: Groningen

Re: Willem van Oranjetunnel (spoortunnel Delft)

Bericht door Korot » wo 07 feb 2018, 23:48

Pino schreef:
wo 07 feb 2018, 9:53
Dit houdt feitelijk in dat de twee bruggen die de Oude Lijn over het HSL-spoor brengen, kort westelijk van Rotterdam Centraal, zullen moeten worden verdubbeld en aangesloten op voormalig Hoekse Lijn-spoor. Weet niet in hoeverre de bestaande structuur daar al op is voorbereid.
Als ik zo op Google maps naar die fly-overs kijk, lijken ze mij ieder te smal voor de benodigde extra sporen. Weet alleen niet 100% of dat nodig zal zijn, er zijn nl. ook maar 2 sporen beschikbaar in de tunnel na Rotterdam CS (de binnenste, de buitenste zijn gereserveerd voor HSL + Goederen). Oftewel, een versmalling naar 2 sporen heb je sowieso.

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2031
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Willem van Oranjetunnel (spoortunnel Delft)

Bericht door verfmeer95 » do 08 feb 2018, 0:15

^^ Als je die bruggen tweesporig houdt dan hoef je al helemaal niet aan Delft-Zuid - Schiedam-Centrum te beginnen. Want dan zou je de bottleneck alleen maar verplaatsen. Alleen al voor het passeren van goederentreinen zouden die extra bruggen al handig kunnen zijn.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 8661
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Willem van Oranjetunnel (spoortunnel Delft)

Bericht door Peter » do 08 feb 2018, 10:54

waldo79 schreef:
wo 07 feb 2018, 23:12
Laan van NOI wordt juist bediend door Intercity's die niet afbuigen van en naar Den Haag Centraal, dus alleen de intercity's Amsterdam - Dordrecht/Vlissingen :)<>:
Inderdaad. Stomme verwisseling. De logica is vermoedelijk dat reizigers ook op Den Haag C op de RR kunnen stappen (ri Zoetermeer/Nootdorp), maar niet vanaf HS.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2031
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Willem van Oranjetunnel (spoortunnel Delft)

Bericht door verfmeer95 » do 08 feb 2018, 11:47

^^ Logica is eerder dat de NS een verbinding van Laan van NOI naar zowel HS als CS moet bieden. Doordat de sprinters uit Leiden naar CS gaan, moeten de ICs naar HS ook op Laan van NOI stoppen omdat er anders geen verbinding is.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36004
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Willem van Oranjetunnel (spoortunnel Delft)

Bericht door Vinny » za 10 feb 2018, 14:41

Nee, de IC stop bij Den Haag Laan van NOI is ingegeven vanuit de wens om de overstap op Randstadrail te maken. In principe is de verbinding NOI-CS niet verplicht, want die wordt ook door RR geboden.
^^ Als je die bruggen tweesporig houdt dan hoef je al helemaal niet aan Delft-Zuid - Schiedam-Centrum te beginnen. Want dan zou je de bottleneck alleen maar verplaatsen. Alleen al voor het passeren van goederentreinen zouden die extra bruggen al handig kunnen zijn.
Dat is niet helemaal waar, afhankelijk van de indeling van het emplacement. Als ik het sporenplan bekijk is het mogelijk om vanaf Schiedam Kethel de sprinters over de "voormalige" Hoek van Hollandlijn te leggen. Dat vereist één extra kunstwerk. De sprinters worden dan afgewikkeld op spoor 1. Alleen kan dat spoor dan niet meer gebruikt worden voor de Eurostar. Daarom moet er toch een aanpassing aan het emplacement plaatsvinden. Het eindbeeld is dat er flexibel gebruik van de sporen in Rotterdam gemaakt kan worden. Tussen Delft Zuid en Schiedam Kethel is geen verdubbeling van het spoor nodig, omdat de sprinters en intercity's elkaar daar niet zo in de weg zitten.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2031
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Willem van Oranjetunnel (spoortunnel Delft)

Bericht door verfmeer95 » za 10 feb 2018, 17:46

^^ Hoe wil je die sprinters dan de Willemstunnel in krijgen?

Korot
woonerf
Berichten: 56
Lid geworden op: di 04 mei 2010, 17:22
Locatie: Groningen

Re: Willem van Oranjetunnel (spoortunnel Delft)

Bericht door Korot » za 10 feb 2018, 18:50

Niet, Vinny wil dat alle sprinters eindigen op Rotterdam. Dus splitsen in sprinters Rotterdam <> Den Haag en sprinters Rotterdam <> Dordrecht.

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2031
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Willem van Oranjetunnel (spoortunnel Delft)

Bericht door verfmeer95 » za 10 feb 2018, 19:46

Ik denk dat Vinny daarmee het aantal reizigers tussen Rotterdam-Zuid/Lombardijen en Delft/Den Haag onderschat. Als ik op station Delft sta dan zie je 's-ochtends altijd de sprinters leegstromen uit Rotterdam leegstromen. Dat zullen niet alleen maar mensen uit Delft-Zuid of Schiedam-Centrum zijn.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36004
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Willem van Oranjetunnel (spoortunnel Delft)

Bericht door Vinny » zo 11 feb 2018, 21:57

Ik denk dat ik dat niet onderschat. Als intercity's stoppen te Schiedam Centrum, Rotterdam Blaak of Rotterdam Lombardijen, dan is het prima te verantwoorden dat de sprinters tussen Den Haag en Rotterdam keren op Rotterdam Centraal.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Plaats reactie