[A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15820
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Kaaiman » za 21 mei 2016, 22:07

Kwestie van wachten tot 80% de DomDom heeft geüpdatet...
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16480
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Snelwegfreak » za 21 mei 2016, 22:32

https://lh3.googleusercontent.com/-00AA ... 150918.jpg

Je hoort de pijlen hier bijna schreeuwen om ruimte... E-nummer ruiteren en rest omlaag levert al zo'n vreselijk veel rustiger bord op. Wanneer leert men het nu eens?
Enne gojje mins blieft altied leave.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7071
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door RSK » za 21 mei 2016, 23:24

Rein schreef:De hoeveelheid verkeer op de N421 blijft met ca 5600 mvt/dag achter bij de verwachtingen. Het AD noemt de weg al een 'mislukking'. :nuts:
Chris schreef:Ik vind dat eigenlijk nog niet zo slecht voor een halve aansluiting.
Eerlijk gezegd vind ik die 5.600 al een wonder als je goed kijkt hoe de weg in het netwerk ligt. Het is een weg die richting het oosten voert om verkeer naar het westen te faciliteren. Ondanks het feit dat het een gunstige route zal zijn voor een deel van Houten, voelt dat tegennatuurlijk. Daarnaast is er inderdaad ongetwijfeld een TomTom-effect.

Verder wordt er geklaagd dat het sluipverkeer niet is afgenomen. Dan denk ik juist: stel je eens voor dat die 5.600 voertuigen óók nog eens over die sluipweggetjes rijden. Men redeneert maar al te graag vanuit 'het helpt weinig' in plaats van 'alle beetjes helpen'. Tekenend voor hoe tendentieus het stuk is, vind ik de laatste passage:
Eén van de wegen die, ondanks de Limesbaan, nog steeds drukbereden wordt, is de N410 tussen Odijk en Houten, die eveneens aansluit op de Rondweg. Hier staat geregeld een flinke file in de spitsuren.
Hoezo ondanks? Ik kan ook wel stellen dat het ondanks de verbreding van de A2 Utrecht-Amsterdam nog altijd druk is op de A28 Utrecht-Amersfoort. Nogal wiedes dat een weg geen verlichting brengt voor een totaal andere relatie. :geeuw: Die N410 lijkt me nu juist een weg die veel gebruikt wordt door verkeer wat vanuit Houten naar het oosten wil (en terug). Dan heeft het weinig zin om de N421 te nemen, tenzij je op Lunetten twee lusjes pakt. Maar ja, dan kun je net zo goed de aansluiting Houten op de A27 nemen. Ik ben trouwens zeer benieuwd hoe men het verkeer richting de N421 vanuit het oosten in gedachten had. Een trompet valt er in ieder geval niet echt van te maken, dus dan ga je al snel naar een halve ster.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door hoevenpe » zo 22 mei 2016, 1:35

^^
Volgens mij was het idee om alleen de relatie N421>A12 oost te realiseren. Van de A12 oost naar Houten moet dan nog steeds binnendoor.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38923
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Vinny » di 24 mei 2016, 22:01

Dat vind ik nog steeds volkomen onbegrijpelijk aan het plan. De aansluiting is bovendien zo gelegd dat een simpel lusje waarschijnlijk niet te realiseren is binnen de richtlijnen van veilig wegontwerp... :roll:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7071
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door RSK » di 24 mei 2016, 22:14

Een simpel lusje is mogelijk met de boogstraal van de oprit Buitenveldert naar de A10 binnenring. Een godsonmogelijke suggestie natuurlijk in richtlijnenland Nederland. Maar je vraagt je inderdaad af hoe men dit heeft kunnen bedenken.

Wat misschien wel een betere optie is, is om dan maar geen 100% ongelijkvloerse optie te kiezen en aan de noordkant een afrit te laten maken met een voorrangskruising à la afrit 5 Porrentruy-Est in de Zwitserse A16. Die heeft een vergelijkbare hoek van het viaduct. Zo'n drama is het ook niet gelet op de beperkte intensiteiten die de huidige configuratie oplevert, en dan krijgt de N421 ook wat meer nut.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 7021
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Wesso » wo 25 mei 2016, 12:13

Een uitgebreid artikel in het AD (regio Utrecht) van gisteren:
klik

Gemeenten en provincie proberen het Rijk te overtuigen van een oostelijke aantakking op de A12.
De cursus 'Omgaan met onzekerheid' gaat waarschijnlijk niet door.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7071
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door RSK » wo 25 mei 2016, 12:34

Het lijkt me een mooi voorbeeld van hoe je met een relatief geringe investering de bestaande infra een stuk efficienter kunt benutten.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door hoevenpe » wo 25 mei 2016, 13:04

Verstoring van het verkeer op de A12 valt ook mee als je gelijk een lange weefstrook maakt die aansluit op de afrit Bunnik lijkt me...

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2243
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Lekkere Kwal » wo 25 mei 2016, 14:18

Ik snap de tegenstand van RWS ook niet. Is er net enorm veel gespendeerd voor het gehele A 12 Lunetten-Veenendaal project en dan zou zo'n moderne weg niet een extra aansluiting aankunnen? Dan was je zogenaamd niet toekomstgericht bezig geweest, terwijl dat natuurlijk wel het geval was. En wat ze dus eigenlijk zeggen is dat het OWN het moet oplossen dat de A 12 de gemeente Houten niet kan ontsluiten?

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8725
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Rein » wo 25 mei 2016, 15:01

Bovendien is het te verwachten dat als de oostboog open is, er dus minder verkeer in de bogen A27z - A12o vv (alsmede de op/afrit Houten op de A27) zal rijden, dus daar zit weer een voordeeltje in zou je denken.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door hoevenpe » wo 25 mei 2016, 15:14

Het voordeel zal vooral zitten bij de oprit Bunnik, dat is het verkeer dat nu nog binnendoor rijdt...

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15820
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Kaaiman » wo 25 mei 2016, 17:56

Wat mij betreft ook prima als er parallel aan de A12 een GOW komt tussen de N421 en de aansluiting Bunnik. Dan heb je wel een fatsoenlijke verbindingsweg, maar geen extra aansluiting. :idea:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

rene154
stadsweg
Berichten: 397
Lid geworden op: vr 22 jun 2007, 13:47

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door rene154 » wo 25 mei 2016, 18:39

^^ Gezien de bestaande omgeving aan de noordzijde van de A12 is er in ieder geval geen simpele ingreep mogelijk om de aansluiting compleet te maken.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7071
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door RSK » wo 25 mei 2016, 18:58

Kaaiman schreef:Wat mij betreft ook prima als er parallel aan de A12 een GOW komt tussen de N421 en de aansluiting Bunnik.
In feite zou je dan alleen de Baan van Fectio op de een of andere manier aan moeten sluiten op de N421.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 7175
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Jackbauer1350 » ma 06 jun 2016, 12:35

Aan de zuidkant van de A12 lig al de Parallelweg. Die is vast wel op te waarderen en loopt onder de N421 door (dat viaduct heeft ook nog een leeg veld zie ik op SV) en daar zou een toerit richting de N421 gemaakt kunnen worden aan de westzijde.
Alleen zit je dan met de aansluiting Bunnik waar het verkeer vanuit het oosten de A12 dan zal moeten verlaten. Die aansluiting moet dan op een of andere manier behoorlijk omgebouwd worden. De huidige constructie is te complex om daar verder wat mee te doen wat betreft de Parallelweg.

Gebruikersavatar
Vahalis
verkeersader
Berichten: 965
Lid geworden op: ma 11 jun 2012, 10:10
Locatie: 030

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Vahalis » vr 08 jul 2016, 16:27

De gedeputeerde gaat verder in op de 'mislukking' van de Limesbaan:
Voor het buitengebied tussen Houten en Bunnik gelden de volgende conclusies:
- Het effect van de openstelling van de N421 op het aandeel doorgaand verkeer in dit buitengebied is beperkt. Dit was ook niet het doel van de aanleg van de N421.
- Als gevolg van de geslotenverklaring van de Rijsbruggerweg is het verkeer op deze verbinding meer dan 50% afgenomen. Er is echter nog altijd doorgaand verkeer aanwezig dat de geslotenverklaring negeert.
- De geslotenverklaring van de Rijsbruggerweg heeft tot gevolg dat het verkeer nu de route Achterdijk/N410 kiest. De verkeersregelinstallatie op het kruispunt van de N410 op de Rondweg Houten kan de gewijzigde verkeersstroom niet altijd verwerken, waardoor tijdens de spitsuren zo nu en dan congestie optreedt.

Voor de verkeersbelasting van de N421 gelden de volgende conclusies:
- Direct na openstelling van de N421 was het gebruik van deze nieuwe verbinding met ca. 3500 motorvoertuigen per etmaal op een gemiddelde werkdag inderdaad relatief laag;
- In de daarop volgende maanden, in het bijzonder na de zomervakantie, was echter sprake van een bovengemiddelde groei. De meest recente intensiteit bedraagt ca. 6.200 motorvoertuigen per etmaal op een gemiddelde werkdag. Ter vergelijking, de geprognosticeerde verkeersintensiteit voor 2020 bedraagt ca. 9.000 – 10.000 motorvoertuigen per etmaal op een gemiddelde werkdag;
- Het doel van de aanleg van de N421 is het verbeteren van de ontsluiting van Houten naar het hoofdwegennet. Aangezien op dit moment circa 6.200 mvt/etmaal gebruik maken van de N421, het merendeel zijn herkomst en/of bestemming in Houten heeft en voorheen dus via de Staart en N408/N409 reed, is het doel van de aanleg van deze weg bereikt.

Het onderzoek toont aan dat er reden is een verdere doorgroei te verwachten. Dit is op de volgende argumenten gebaseerd:
- Het blijkt dat nog altijd een relatief groot deel van het verkeer uit het oosten van Houten dat in noordelijke richting rijdt een voorkeur heeft voor de aansluiting op de A27 danwel via de N409 richting Laagraven/A12. Voor een deel van dit verkeer is een route via de N421 een minstens zo goed alternatief, zo niet zelfs een betere (snellere) optie. Persoonlijke voorkeuren, gewoontegedrag of beeldvorming lijken hier aan ten grondslag te liggen.

Tenslotte wordt door de aantrekkende economie en de bekendheid met de route N421 een doorgroei naar de verkeersintensiteit voor prognosejaar (2020) verwacht.
Op basis van de totale investeringskosten van de N421, de geprognosticeerde verkeersbelasting op de N421 en de gemiddelde reistijdwinst is een grove kostenbatenanalyse uitgevoerd. Uit deze analyse blijkt dat sprake is van een neutrale score.
Zie voor (meer) stuk(ken) agendapunt 2.2: https://www.stateninformatie.provincie- ... juni/19:30

Wat mij betreft is het allemaal politieke ketelmuziek. Het gebruik neemt nog altijd toe en het is nog geen 2020.

Verder is er weer sprake van een volledige aansluiting van de N421 op de A12-Oost

http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1499228 ... t-a12.html
http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1499349 ... g-a12.html

ikke1800
zandpaadje
Berichten: 6
Lid geworden op: zo 16 feb 2014, 17:42

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door ikke1800 » di 14 mar 2017, 15:39

Er komt een nieuwe aansluiting tussen Houten en de A12 richting het oosten (Arnhem). De provincie Utrecht, Bunnik en Houten gaan de leefbaarheid en verkeersveiligheid in het buitengebied tussen beide gemeenten verbeteren. Minister Schultz van Haegen en gedeputeerde Verbeek-Nijhof hebben dinsdag een overeenkomst getekend dat zij zich gezamenlijk voor de plannen zullen inspannen.

Een oprit naar de A12 richting het oosten vormt de eerste stap op weg naar een volledige aansluiting met ook een afrit. Ook komt er een fietstunnel onder de snelweg om de veiligheid van fietsers te verbeteren en wordt de bereikbaarheid van Fort bij Vechten aangepakt.
Lees verder op:
https://www.rtvutrecht.nl/nieuws/158778 ... rnhem.html
https://www.provincie-utrecht.nl/actuee ... ten-gezet/
Afbeelding

Matthijs
expressweg
Berichten: 2639
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Matthijs » di 14 mar 2017, 18:34

^^
Hm, een driekwart-aansluiting dus. Wel naar Arnhem, maar niet vanaf Arnem.
In elk geval beter dan niks en waarschijnlijk een opmaat naar ooit een volledige aansluiting.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door hoevenpe » di 14 mar 2017, 18:54

Volledige aansluiting is hier heel lastig te realiseren, ik denk dat het wel een tijdje zo zal blijven liggen straks.

Opmerkelijk trouwens zo'n mooie vloeiende 'zubringer' met een niet-stroomweg, hebben we dat ergens anders al in Nederland?

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8725
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Rein » di 14 mar 2017, 19:04

Naarden-west (?) al is die wel een stukje korter.

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8328
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door keokiracer » di 14 mar 2017, 19:06

A16 Rotterdam-Feyenoord ook.
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29980
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Coen Tunnel » wo 15 mar 2017, 7:43

A59 Drunen-West, A59 's-Hertogenbosch-West, A6 Swifterbant (al is de N711 in het verlengde wel een stroomweg).


Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16688
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door mavas » wo 15 mar 2017, 10:32

De huidige weg verwerkt 4300 voertuigen per dag, dat is nog ver onder de verwachting van 12.000. Met die extra boog wordt het nut van de weg wel wat groter.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66893
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Chris » wo 15 mar 2017, 10:35

hoevenpe schreef:Volledige aansluiting is hier heel lastig te realiseren, ik denk dat het wel een tijdje zo zal blijven liggen straks.
Rijkswaterstaat wil er wel een volledige aansluiting van maken.

In het persbericht van de provincie Utrecht:

Een voorwaarde van Rijkswaterstaat is om er op termijn een volledige aansluiting te maken.

Wijkhoven
zandpaadje
Berichten: 19
Lid geworden op: ma 23 feb 2015, 17:43

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Wijkhoven » wo 11 dec 2019, 13:08

Misschien een beetje een nutteloze kick, maar ik ben eigenlijk wel benieuwd wat het huidige beeld is van deze aansluiting. Behalve dat we allemaal een oostelijke verbinding wensen... :p
Vahalis schreef: vr 08 jul 2016, 16:27Wat mij betreft is het allemaal politieke ketelmuziek. Het gebruik neemt nog altijd toe en het is nog geen 2020.
2020 komt nu toch wel in de buurt! Hoe staat het met de drukte op deze aansluiting nu deze enkele jaren open is? Wordt hij nog steeds als een 'mislukking' gezien?

Ik kon helaas geen recente rapporten hierover vinden. Heeft één van jullie meer informatie? Of kan iemand spreken op basis van ervaring?
Laatst gewijzigd door Wijkhoven op wo 11 dec 2019, 13:18, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66893
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Chris » wo 11 dec 2019, 13:14

Ik heb de NDW even aangezwengeld. Er rijden in oktober en november ongeveer 4100 - 4300 voertuigen per dag over de N421. Dat is niet erg veel, maar aan de andere kant scheelt het wel 1500 voertuigen die niet in de ochtendspits via de normale manier Houten uitrijden.

Wijkhoven
zandpaadje
Berichten: 19
Lid geworden op: ma 23 feb 2015, 17:43

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Wijkhoven » wo 11 dec 2019, 13:21

^^
Dat vind ik opvallend laag! Een jaar na de opening in 2016 was dit ruim 25% hoger:
Rein schreef: za 21 mei 2016, 21:32 De hoeveelheid verkeer op de N421 blijft met ca 5600 mvt/dag achter bij de verwachtingen. Het AD noemt de weg al een 'mislukking'. :nuts:

Meer info
Laatst gewijzigd door Wijkhoven op wo 11 dec 2019, 15:32, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66893
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Chris » wo 11 dec 2019, 13:59

Het is ook maar een halve aansluiting. Als je richting Arnhem wil moet je alsnog de andere kant Houten uit (of sluipwegen nemen). Eigenlijk is de N421 meer een lange afrit dan een op zichzelf staande wegverbinding. In internationaal oogpunt zou dit geen lage intensiteiten zijn, maar in Nederland zijn wij gewend geraakt dat de infrastructuur altijd maximaal belast wordt.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7071
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door RSK » wo 11 dec 2019, 14:46

Chris schreef: wo 11 dec 2019, 13:14 Ik heb de NDW even aangezwengeld. Er rijden in oktober en november ongeveer 4100 - 4300 voertuigen per dag over de N421. Dat is niet erg veel, maar aan de andere kant scheelt het wel 1500 voertuigen die niet in de ochtendspits via de normale manier Houten uitrijden.
Dat is wel opvallend weinig. Ik heb vorige maand nog de Wegenwiki bijgewerkt door de NDW een slinger te geven, en kwam op 6.110, 6.925 en 7.466 voertuigen voor 2016, 2017 en 2018.
TOEVOEGING
Ik heb even gekeken, en het lijkt er op dat je de cijfers maar voor één richting hebt meegenomen. Ik kom op 4.428 voertuigen richting A12 en 4.269 richting Houten op werkdagen in de maand november. Samen dus 8.697, en dat is dan weer een minder gek getal gezien de trend. Ook leuk om de spitsrichting te zien. Houten is duidelijk een forensenstad i.p.v. een werkgelegenheidsstad:
Afbeelding
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.