[A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16688
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door mavas » wo 11 dec 2019, 15:42

Als die cijfers inderdaad kloppen dan is 7.000 - 9.000 voertuigen gemiddeld op een werkdag best wel een normaal aantal voor een gebiedsontsluitingsweg.

Als er ooit een tak van Houten naar Arnhem komt, dan zal het verbruik wel aanzienlijk stijgen. Dan wordt het voor een groot deel van Houten wel een interessante verbinding.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

RSK
Penningmeester
Berichten: 7071
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door RSK » wo 11 dec 2019, 16:08

Ik vind het lastig te bepalen welke fractie van het verkeer nu de aansluiting op de A27 gebruikt, en bij een completering van de relaties met de A12 gebruik zou gaan maken van de N421. Volgens INWEVA 2018 waren de noordelijke op- en afrit op de A27 goed voor 13.400 respectievelijk 13.600 voertuigen per etmaal. Maar daarmee wordt natuurlijk ook verkeer bediend op dezelfde bestemmingen als de huidige N421, waarvoor de A27 echter dichterbij is (westkant Houten). Stel dat je 20% van dat verkeer naar die oostelijke aansluiting zou kunnen verplaatsen, dan heb je het toch weer over 5.400 mvt/etmaal.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66893
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Chris » wo 11 dec 2019, 16:18

Apart, ik dacht toch echt beide richtingen bij de NDW aangevinkt te hebben... :|

In beide richtingen samen is het dan gemiddeld 9.000 voertuigen per dag in de periode 1-10-2019 t/m 30-11-2019 op werkdagen. Eerlijk gezegd vind ik dat nog best redelijk, want je bedient er alleen de oostkant van Houten mee. Er zit geen doorgaand belang van betekenis aan.

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5324
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door nederland24 » wo 11 dec 2019, 21:40

De Staart (weg tussen de aansluiting met de A27 en de Rondweg) en de N410 zullen wel wat rustiger zijn geworden sinds de opening dan.

Wijkhoven
zandpaadje
Berichten: 19
Lid geworden op: ma 23 feb 2015, 17:43

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Wijkhoven » do 12 dec 2019, 10:12

nederland24 schreef: wo 11 dec 2019, 21:40 De Staart (weg tussen de aansluiting met de A27 en de Rondweg) en de N410 zullen wel wat rustiger zijn geworden sinds de opening dan.
Ik geloof zeker dat De Staart rustiger is geworden, maar voor de N410 kan ik mij dat niet voorstellen omdat het een oostelijke verbinding is. Zijn er inwoners van Houten die voordat de N421 open was via de N410 en de N229 reden om vervolgens bij Bunnik in westelijke richting de snelweg op te gaan? Dat zijn de enige oud-N410-gebruikers die nu de N421 kunnen pakken, maar ik betwijfel dus of dit een significant aantal is. Misschien dat het NDW hier ook bij kan helpen. (Staat in dit geval niet op wegenwiki)

Bedankt trouwens RSK voor de cijfers en grafiek. Fijn dat die wel degelijk groei laten zien. :top:

Piles
autoweg
Berichten: 1000
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Piles » do 17 jun 2021, 14:23

Helaas voorlopig geen volledige aansluiting: https://www.rtvutrecht.nl/nieuws/219041 ... -baan.html

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66893
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Chris » do 17 jun 2021, 14:29

Vanaf de oostkant van Houten is het wellicht wel sneller om de N421 te rijden en vervolgens te keren in het knooppunt Lunetten en daarna richting Arnhem te rijden, dan om de hele rondweg tot de A27 te nemen?

Maar binnendoor naar Odijk en dan de A12 op is misschien nog wel sneller?

De aansluiting is ook zo aangelegd dat er niet zomaar even een volledige aansluiting van gemaakt kan worden.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18658
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door waldo79 » do 17 jun 2021, 15:27

Het wegennet tussen Houten en Odijk is niet bepaald ingericht op verkeersstromen van enige omvang. Het zou inderdaad een optie kunnen zijn om te draaien op knooppunt Lunetten, maar dat is gevoelsmatig irritant.

sanderl
verkeersader
Berichten: 978
Lid geworden op: ma 17 aug 2009, 12:25
Locatie: Amsterdam

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door sanderl » do 17 jun 2021, 15:28

In de praktijk is via Odijk is de gangbare route.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17055
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door boe! » do 17 jun 2021, 15:34

^^ Klopt, al kost omrijden via Lunetten vooral extra kilometers, maar weinig extra tijd. Hieronder een routebeschrijving die ik zojuist in Google heb gemaakt.
Afbeelding

Piles
autoweg
Berichten: 1000
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Piles » do 17 jun 2021, 18:59

^^ ik moest vandaag toevallig vanuit Arnhem in Houten-noord zijn, en Google gaf me inderdaad opdracht om te keren op Lunetten. Ik had zelf de N409 in mn hoofd, en bedacht me bij Odijk pas dat dat ook een optie was, maar dat was te laat...

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 7599
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Hajo » do 17 jun 2021, 21:07

En inmiddels is het zo goed als zeker dat ten westen van Odijk en de N229 vanaf 2024 ongeveer 1.500 woningen gebouwd gaan worden.
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20302
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door harry » do 17 jun 2021, 22:02

Piles schreef: do 17 jun 2021, 18:59 ik moest vandaag toevallig vanuit Arnhem in Houten-noord zijn, en Google gaf me inderdaad opdracht om te keren op Lunetten. Ik had zelf de N409 in mn hoofd, en bedacht me bij Odijk pas dat dat ook een optie was, maar dat was te laat...
De N409 is ten westen van Lunetten. Vanuit Arnhem ben je dan bij Odijk toch nog niet te laat? :s
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Piles
autoweg
Berichten: 1000
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Piles » do 17 jun 2021, 22:36

harry schreef: do 17 jun 2021, 22:02
Piles schreef: do 17 jun 2021, 18:59 ik moest vandaag toevallig vanuit Arnhem in Houten-noord zijn, en Google gaf me inderdaad opdracht om te keren op Lunetten. Ik had zelf de N409 in mn hoofd, en bedacht me bij Odijk pas dat dat ook een optie was, maar dat was te laat...
De N409 is ten westen van Lunetten. Vanuit Arnhem ben je dan bij Odijk toch nog niet te laat? :s
Haha nee klopt. Hoe leg ik dit uit...
Ik dacht als eerste via n409 te rijden. Vroeg aan copiloot om Maps te checken ter hoogte van Odijk. Toen kwam daar het advies 'keren bij Lunetten' uit. Achteraf dacht ik: als ik eerder copiloot gevraagd had hadden we waarschijnlijk route via Odijk gekregen.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18658
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door waldo79 » vr 18 jun 2021, 10:16

Hajo schreef: do 17 jun 2021, 21:07 En inmiddels is het zo goed als zeker dat ten westen van Odijk en de N229 vanaf 2024 ongeveer 1.500 woningen gebouwd gaan worden.
Die voertuigen gaan via de N229 naar de A12 en hebben weinig met Houten van doen.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38923
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Vinny » vr 18 jun 2021, 10:55

^^ Klopt, al kost omrijden via Lunetten vooral extra kilometers, maar weinig extra tijd. Hieronder een routebeschrijving die ik zojuist in Google heb gemaakt.
Armetierige oplossing. Het is toch de bedoeling dat het doorgaand verkeer over zo goed mogelijk uitgebouwd wegennet rijdt? Had dan gewoon de aansluiting Houten-Oost zo ontworpen dat deze gemakkelijk kan worden omgebouwd voor verkeer van/naar Arnhem.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17055
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door boe! » vr 18 jun 2021, 11:02

waldo79 schreef: vr 18 jun 2021, 10:16
Hajo schreef: do 17 jun 2021, 21:07 En inmiddels is het zo goed als zeker dat ten westen van Odijk en de N229 vanaf 2024 ongeveer 1.500 woningen gebouwd gaan worden.
Die voertuigen gaan via de N229 naar de A12 en hebben weinig met Houten van doen.
Het is de uitdrukkelijke wens van de Gemeente Bunnik om de N229 vanuit Wijk bij Duurstede om te leggen, ten westen van de nieuwbouw langs, om de N229 vervolgens aan te sluiten op de N421. De N421 zou in die visie een volledige aansluiting op de A12 moeten krijgen (en dan zijn we ineens wel on-topic).
Overigens realiseert de Gemeente Bunnik zich, dat zij hier niet over gaan (het is immers een provinciale weg) en dat de nieuwbouwwijk eerder gerealiseerd zal zijn dan een omgelegde N229.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20302
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door harry » vr 18 jun 2021, 13:13

Piles schreef: do 17 jun 2021, 22:36 Ik dacht als eerste via n409 te rijden. Vroeg aan copiloot om Maps te checken ter hoogte van Odijk. Toen kwam daar het advies 'keren bij Lunetten' uit. Achteraf dacht ik: als ik eerder copiloot gevraagd had hadden we waarschijnlijk route via Odijk gekregen.
Ik denk dan dat je N410 (de route via Odijk) bedoelt. N409 (via Laagraven, voorbij Lunetten) was nog steeds een optie geweest om in Houten te komen.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Wijkhoven
zandpaadje
Berichten: 19
Lid geworden op: ma 23 feb 2015, 17:43

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Wijkhoven » ma 21 jun 2021, 11:38

boe! schreef: vr 18 jun 2021, 11:02
waldo79 schreef: vr 18 jun 2021, 10:16
Hajo schreef: do 17 jun 2021, 21:07 En inmiddels is het zo goed als zeker dat ten westen van Odijk en de N229 vanaf 2024 ongeveer 1.500 woningen gebouwd gaan worden.
Die voertuigen gaan via de N229 naar de A12 en hebben weinig met Houten van doen.
Het is de uitdrukkelijke wens van de Gemeente Bunnik om de N229 vanuit Wijk bij Duurstede om te leggen, ten westen van de nieuwbouw langs, om de N229 vervolgens aan te sluiten op de N421. De N421 zou in die visie een volledige aansluiting op de A12 moeten krijgen (en dan zijn we ineens wel on-topic).
Overigens realiseert de Gemeente Bunnik zich, dat zij hier niet over gaan (het is immers een provinciale weg) en dat de nieuwbouwwijk eerder gerealiseerd zal zijn dan een omgelegde N229.
Hier de meest actuele plannen die ik kon vinden voor nieuwbouw Odijk-West, tegenwoordig 'Kersenweide' genoemd. het is allemaal nog beperkt gespecificeerd, maar het gaat om 1200 huizen in dit met een zwarte lijn aangegeven gebied:

Afbeelding

Ik hoop dat ze wel rekening houden met eventuele toekomstige uitbreiding van het (provinciale) wegennet. Bijvoorbeeld door rekening te houden met een corridor als deze:

Afbeelding

Dat kaartje heb ik uit dit topic over de N229 gehaald. Misschien is dat topic ook beter om over dit onderwerp te spreken, maar het is wat lastig omdat het precies om het grensgebied gaat!

Piles
autoweg
Berichten: 1000
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Piles » ma 21 jun 2021, 12:09

Wijkhoven schreef: ma 21 jun 2021, 11:38 Ik hoop dat ze wel rekening houden met eventuele toekomstige uitbreiding van het (provinciale) wegennet. Bijvoorbeeld door rekening te houden met een corridor als deze:
Wordt weer een klassieke fout: eerst een nieuwe woonwijk bouwen, en er later een (provinciale) weg langs willen leggen.
Wanneer gaat men eens vooruit denken, en eerst die weg aanleggen. Scheelt je zoveel gedoe van NIMBY'S...

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 7021
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Wesso » do 23 sep 2021, 11:39

Het is een beetje een bekend patroon. Zolang het verkeer op de bestaande wegen niet compleet vaststaat en er nog geen (brak ontsloten) nieuwbouwwijk is, laat men het op zijn beloop. Als men een nieuwe/omgelegde provinciale weg aanlegt wordt de aantrekkelijkheid van het plangebied aangetast én het kost veel geld én wie gaat daarvoor opdraaien...

:jongleren:
De cursus 'Omgaan met onzekerheid' gaat waarschijnlijk niet door.