[A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17429
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door mavas » wo 11 dec 2019, 15:42

Als die cijfers inderdaad kloppen dan is 7.000 - 9.000 voertuigen gemiddeld op een werkdag best wel een normaal aantal voor een gebiedsontsluitingsweg.

Als er ooit een tak van Houten naar Arnhem komt, dan zal het verbruik wel aanzienlijk stijgen. Dan wordt het voor een groot deel van Houten wel een interessante verbinding.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

RSK
Penningmeester
Berichten: 7073
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door RSK » wo 11 dec 2019, 16:08

Ik vind het lastig te bepalen welke fractie van het verkeer nu de aansluiting op de A27 gebruikt, en bij een completering van de relaties met de A12 gebruik zou gaan maken van de N421. Volgens INWEVA 2018 waren de noordelijke op- en afrit op de A27 goed voor 13.400 respectievelijk 13.600 voertuigen per etmaal. Maar daarmee wordt natuurlijk ook verkeer bediend op dezelfde bestemmingen als de huidige N421, waarvoor de A27 echter dichterbij is (westkant Houten). Stel dat je 20% van dat verkeer naar die oostelijke aansluiting zou kunnen verplaatsen, dan heb je het toch weer over 5.400 mvt/etmaal.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70771
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Chris » wo 11 dec 2019, 16:18

Apart, ik dacht toch echt beide richtingen bij de NDW aangevinkt te hebben... :|

In beide richtingen samen is het dan gemiddeld 9.000 voertuigen per dag in de periode 1-10-2019 t/m 30-11-2019 op werkdagen. Eerlijk gezegd vind ik dat nog best redelijk, want je bedient er alleen de oostkant van Houten mee. Er zit geen doorgaand belang van betekenis aan.

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5412
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door nederland24 » wo 11 dec 2019, 21:40

De Staart (weg tussen de aansluiting met de A27 en de Rondweg) en de N410 zullen wel wat rustiger zijn geworden sinds de opening dan.

Wijkhoven
zandpaadje
Berichten: 19
Lid geworden op: ma 23 feb 2015, 17:43

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Wijkhoven » do 12 dec 2019, 10:12

nederland24 schreef: wo 11 dec 2019, 21:40 De Staart (weg tussen de aansluiting met de A27 en de Rondweg) en de N410 zullen wel wat rustiger zijn geworden sinds de opening dan.
Ik geloof zeker dat De Staart rustiger is geworden, maar voor de N410 kan ik mij dat niet voorstellen omdat het een oostelijke verbinding is. Zijn er inwoners van Houten die voordat de N421 open was via de N410 en de N229 reden om vervolgens bij Bunnik in westelijke richting de snelweg op te gaan? Dat zijn de enige oud-N410-gebruikers die nu de N421 kunnen pakken, maar ik betwijfel dus of dit een significant aantal is. Misschien dat het NDW hier ook bij kan helpen. (Staat in dit geval niet op wegenwiki)

Bedankt trouwens RSK voor de cijfers en grafiek. Fijn dat die wel degelijk groei laten zien. :top:

Piles
autoweg
Berichten: 1134
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Piles » do 17 jun 2021, 14:23

Helaas voorlopig geen volledige aansluiting: https://www.rtvutrecht.nl/nieuws/219041 ... -baan.html

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70771
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Chris » do 17 jun 2021, 14:29

Vanaf de oostkant van Houten is het wellicht wel sneller om de N421 te rijden en vervolgens te keren in het knooppunt Lunetten en daarna richting Arnhem te rijden, dan om de hele rondweg tot de A27 te nemen?

Maar binnendoor naar Odijk en dan de A12 op is misschien nog wel sneller?

De aansluiting is ook zo aangelegd dat er niet zomaar even een volledige aansluiting van gemaakt kan worden.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19576
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door waldo79 » do 17 jun 2021, 15:27

Het wegennet tussen Houten en Odijk is niet bepaald ingericht op verkeersstromen van enige omvang. Het zou inderdaad een optie kunnen zijn om te draaien op knooppunt Lunetten, maar dat is gevoelsmatig irritant.

sanderl
autoweg
Berichten: 1069
Lid geworden op: ma 17 aug 2009, 12:25
Locatie: Amsterdam

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door sanderl » do 17 jun 2021, 15:28

In de praktijk is via Odijk is de gangbare route.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17596
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door boe! » do 17 jun 2021, 15:34

^^ Klopt, al kost omrijden via Lunetten vooral extra kilometers, maar weinig extra tijd. Hieronder een routebeschrijving die ik zojuist in Google heb gemaakt.
Afbeelding

Piles
autoweg
Berichten: 1134
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Piles » do 17 jun 2021, 18:59

^^ ik moest vandaag toevallig vanuit Arnhem in Houten-noord zijn, en Google gaf me inderdaad opdracht om te keren op Lunetten. Ik had zelf de N409 in mn hoofd, en bedacht me bij Odijk pas dat dat ook een optie was, maar dat was te laat...

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8152
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Hajo » do 17 jun 2021, 21:07

En inmiddels is het zo goed als zeker dat ten westen van Odijk en de N229 vanaf 2024 ongeveer 1.500 woningen gebouwd gaan worden.
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21452
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door harry » do 17 jun 2021, 22:02

Piles schreef: do 17 jun 2021, 18:59 ik moest vandaag toevallig vanuit Arnhem in Houten-noord zijn, en Google gaf me inderdaad opdracht om te keren op Lunetten. Ik had zelf de N409 in mn hoofd, en bedacht me bij Odijk pas dat dat ook een optie was, maar dat was te laat...
De N409 is ten westen van Lunetten. Vanuit Arnhem ben je dan bij Odijk toch nog niet te laat? :s
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Piles
autoweg
Berichten: 1134
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Piles » do 17 jun 2021, 22:36

harry schreef: do 17 jun 2021, 22:02
Piles schreef: do 17 jun 2021, 18:59 ik moest vandaag toevallig vanuit Arnhem in Houten-noord zijn, en Google gaf me inderdaad opdracht om te keren op Lunetten. Ik had zelf de N409 in mn hoofd, en bedacht me bij Odijk pas dat dat ook een optie was, maar dat was te laat...
De N409 is ten westen van Lunetten. Vanuit Arnhem ben je dan bij Odijk toch nog niet te laat? :s
Haha nee klopt. Hoe leg ik dit uit...
Ik dacht als eerste via n409 te rijden. Vroeg aan copiloot om Maps te checken ter hoogte van Odijk. Toen kwam daar het advies 'keren bij Lunetten' uit. Achteraf dacht ik: als ik eerder copiloot gevraagd had hadden we waarschijnlijk route via Odijk gekregen.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19576
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door waldo79 » vr 18 jun 2021, 10:16

Hajo schreef: do 17 jun 2021, 21:07 En inmiddels is het zo goed als zeker dat ten westen van Odijk en de N229 vanaf 2024 ongeveer 1.500 woningen gebouwd gaan worden.
Die voertuigen gaan via de N229 naar de A12 en hebben weinig met Houten van doen.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40132
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Vinny » vr 18 jun 2021, 10:55

^^ Klopt, al kost omrijden via Lunetten vooral extra kilometers, maar weinig extra tijd. Hieronder een routebeschrijving die ik zojuist in Google heb gemaakt.
Armetierige oplossing. Het is toch de bedoeling dat het doorgaand verkeer over zo goed mogelijk uitgebouwd wegennet rijdt? Had dan gewoon de aansluiting Houten-Oost zo ontworpen dat deze gemakkelijk kan worden omgebouwd voor verkeer van/naar Arnhem.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17596
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door boe! » vr 18 jun 2021, 11:02

waldo79 schreef: vr 18 jun 2021, 10:16
Hajo schreef: do 17 jun 2021, 21:07 En inmiddels is het zo goed als zeker dat ten westen van Odijk en de N229 vanaf 2024 ongeveer 1.500 woningen gebouwd gaan worden.
Die voertuigen gaan via de N229 naar de A12 en hebben weinig met Houten van doen.
Het is de uitdrukkelijke wens van de Gemeente Bunnik om de N229 vanuit Wijk bij Duurstede om te leggen, ten westen van de nieuwbouw langs, om de N229 vervolgens aan te sluiten op de N421. De N421 zou in die visie een volledige aansluiting op de A12 moeten krijgen (en dan zijn we ineens wel on-topic).
Overigens realiseert de Gemeente Bunnik zich, dat zij hier niet over gaan (het is immers een provinciale weg) en dat de nieuwbouwwijk eerder gerealiseerd zal zijn dan een omgelegde N229.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21452
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door harry » vr 18 jun 2021, 13:13

Piles schreef: do 17 jun 2021, 22:36 Ik dacht als eerste via n409 te rijden. Vroeg aan copiloot om Maps te checken ter hoogte van Odijk. Toen kwam daar het advies 'keren bij Lunetten' uit. Achteraf dacht ik: als ik eerder copiloot gevraagd had hadden we waarschijnlijk route via Odijk gekregen.
Ik denk dan dat je N410 (de route via Odijk) bedoelt. N409 (via Laagraven, voorbij Lunetten) was nog steeds een optie geweest om in Houten te komen.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Wijkhoven
zandpaadje
Berichten: 19
Lid geworden op: ma 23 feb 2015, 17:43

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Wijkhoven » ma 21 jun 2021, 11:38

boe! schreef: vr 18 jun 2021, 11:02
waldo79 schreef: vr 18 jun 2021, 10:16
Hajo schreef: do 17 jun 2021, 21:07 En inmiddels is het zo goed als zeker dat ten westen van Odijk en de N229 vanaf 2024 ongeveer 1.500 woningen gebouwd gaan worden.
Die voertuigen gaan via de N229 naar de A12 en hebben weinig met Houten van doen.
Het is de uitdrukkelijke wens van de Gemeente Bunnik om de N229 vanuit Wijk bij Duurstede om te leggen, ten westen van de nieuwbouw langs, om de N229 vervolgens aan te sluiten op de N421. De N421 zou in die visie een volledige aansluiting op de A12 moeten krijgen (en dan zijn we ineens wel on-topic).
Overigens realiseert de Gemeente Bunnik zich, dat zij hier niet over gaan (het is immers een provinciale weg) en dat de nieuwbouwwijk eerder gerealiseerd zal zijn dan een omgelegde N229.
Hier de meest actuele plannen die ik kon vinden voor nieuwbouw Odijk-West, tegenwoordig 'Kersenweide' genoemd. het is allemaal nog beperkt gespecificeerd, maar het gaat om 1200 huizen in dit met een zwarte lijn aangegeven gebied:

Afbeelding

Ik hoop dat ze wel rekening houden met eventuele toekomstige uitbreiding van het (provinciale) wegennet. Bijvoorbeeld door rekening te houden met een corridor als deze:

Afbeelding

Dat kaartje heb ik uit dit topic over de N229 gehaald. Misschien is dat topic ook beter om over dit onderwerp te spreken, maar het is wat lastig omdat het precies om het grensgebied gaat!

Piles
autoweg
Berichten: 1134
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Piles » ma 21 jun 2021, 12:09

Wijkhoven schreef: ma 21 jun 2021, 11:38 Ik hoop dat ze wel rekening houden met eventuele toekomstige uitbreiding van het (provinciale) wegennet. Bijvoorbeeld door rekening te houden met een corridor als deze:
Wordt weer een klassieke fout: eerst een nieuwe woonwijk bouwen, en er later een (provinciale) weg langs willen leggen.
Wanneer gaat men eens vooruit denken, en eerst die weg aanleggen. Scheelt je zoveel gedoe van NIMBY'S...

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 7482
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Wesso » do 23 sep 2021, 11:39

Het is een beetje een bekend patroon. Zolang het verkeer op de bestaande wegen niet compleet vaststaat en er nog geen (brak ontsloten) nieuwbouwwijk is, laat men het op zijn beloop. Als men een nieuwe/omgelegde provinciale weg aanlegt wordt de aantrekkelijkheid van het plangebied aangetast én het kost veel geld én wie gaat daarvoor opdraaien...

:jongleren:

Piles
autoweg
Berichten: 1134
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Piles » wo 17 aug 2022, 15:28

De N421 komt onherroepelijk op de A12 uit (van/naar Utrecht). Een weg met :A1-80: + :C9:

Ernstig ongeluk op verbindingsweg Houten - A12
Eén van de betrokkenen probeerde ter hoogte van het viaduct over de Achterdijk te keren. Een tegemoetkomende auto zag dat te laat en botste er met hoge snelheid op.
Was het nou maar een DV-weg. Dan was het een autoweg (keerverbod) met gescheiden rijbanen geweest (fysiek onmogelijk)...

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16639
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Kaaiman » wo 17 aug 2022, 15:39

Zeker met die vloeiende aansluiting op de A12 heeft het me altijd verbaasd dat die weg niet meteen als autoweg is aangelegd.

Overigens, met :G3: :A1-80: heb je dat keerverbod en het weren van langzaam verkeer ook meteen opgelost, zonder milieunormen te hoeven veranderen.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Piles
autoweg
Berichten: 1134
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Piles » wo 17 aug 2022, 15:48

Kaaiman schreef: wo 17 aug 2022, 15:39 Overigens, met :G3: :A1-80: heb je dat keerverbod en het weren van langzaam verkeer ook meteen opgelost, zonder milieunormen te hoeven veranderen.
Eens, maar ik vermoed dat dit ongeluk dan alsnog was gebeurd eigenlijk...

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40132
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Vinny » wo 17 aug 2022, 19:40

https://goo.gl/maps/k6EQtwFjnBJib8xX8

Volgens mij mag je hier ook niet keren, want je overschrijdt een doorgetrokken lijn (Hayo?)

Ik snap overigens ook niet zo goed waarom je zo'n manoevre hier wilt uitvoeren. Het is krap en niet superoverzichtelijk. Gewoon doorrijden naar de volgende kruising zou ik zeggen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Piles
autoweg
Berichten: 1134
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Piles » wo 17 aug 2022, 20:16

Vinny schreef: wo 17 aug 2022, 19:40 Volgens mij mag je hier ook niet keren, want je overschrijdt een doorgetrokken lijn (Hayo?)
Wat ik zo snel google mag dat inderdaad niet.
Vinny schreef: wo 17 aug 2022, 19:40 Gewoon doorrijden naar de volgende kruising zou ik zeggen.
Ja, die is er dus niet. Eerste mogelijkheid is knooppunten Lunetten. Best een eind om...

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40132
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Vinny » wo 17 aug 2022, 20:21

Er ontbreekt een verbindingsboog van/naar Arnhem maar dat heb ik vanaf het begin al een tekortkoming van het hele project gevonden. Is natuurlijk te duur voor de provincie.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Durashift
autoweg
Berichten: 1975
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Durashift » wo 17 aug 2022, 20:53

Piles schreef: wo 17 aug 2022, 20:16
Vinny schreef: wo 17 aug 2022, 19:40 Volgens mij mag je hier ook niet keren, want je overschrijdt een doorgetrokken lijn (Hayo?)
Wat ik zo snel google mag dat inderdaad niet.
Vinny schreef: wo 17 aug 2022, 19:40 Gewoon doorrijden naar de volgende kruising zou ik zeggen.
Ja, die is er dus niet. Eerste mogelijkheid is knooppunten Lunetten. Best een eind om...
Staat er dan bij dat de kerende automobilist uit de richting Houten kwam?

Als ik zo de foto's bekijk dan is die blauwe 307 op rechts geraakt / getikt door de Partner die uit de richting Houten kwam, lijkt mij.

307 bestuurder kan wellicht foutief de A12 opgereden zijn en, uit automatisme? dacht bij de eerste afritmogelijkheid wel te kunnen keren?
Of men wilde er bij Bunnik af en ging een afrit te vroeg.. maar dan zou je inderdaad beter door kunnen rijden en bij de rondweg linksaf slaan (en dan nog een keer linksaf, etc..).

Maar goed, ik reed gisteren ook de verkeerde kant van de N366 op :twisted: en dan zie je dat er geen auto op de weg zit.. dus ja.. ff snel keren.. het mag niet, het is niet verstandig.. maar ik had zelf wel ff zo'n 'verdimme' momentje..

Hier staan spandoeken met de tekst: keer bij de volgende afslag om.. het zou het, voor de ter plaatse vreemde automobilist, makkelijker maken als daar ook de afstand bij staat. Dan weet je of je kort of lang verkeerd moet rijden. In mijn geval kwam na de bocht de volgende afrit al weer in zicht. :woop:

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21452
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door harry » wo 17 aug 2022, 21:05

Durashift schreef: wo 17 aug 2022, 20:53 het zou het, voor de ter plaatse vreemde automobilist, makkelijker maken als daar ook de afstand bij staat.
Dat maakt niet uit. De automobilist heeft zich aan de verkeersregels te houden.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8152
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [A012][N421] aansluiting Houten-Oost

Bericht door Hajo » wo 17 aug 2022, 21:05

Vinny schreef: wo 17 aug 2022, 19:40 https://goo.gl/maps/k6EQtwFjnBJib8xX8

Volgens mij mag je hier ook niet keren, want je overschrijdt een doorgetrokken lijn (Hayo?)
Klopt, je mag de ononderbroken streep niet overschrijden, dus ook niet om te keren.

Dat deze weg geen autoweg is, is aan de provincie Utrecht te danken. Men wil in die provincie geen autowegen en vroegere autowegen hebben die status verloren. Bij mijn weten is er nog één autoweg in de provincie Utrecht over: de N230 tussen de A2 en het Ghandiplein. Met trajectcontrole.
Donateur Vereniging Wegenforum