[A007] Afsluitdijk

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13584
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: [A007] Afsluitdijk

Bericht door Attietattie » ma 03 okt 2022, 14:13

^^ Of dicht?
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30715
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [A007] Afsluitdijk

Bericht door Palance » ma 03 okt 2022, 14:44

Die stalen constructie onder het voetpad zag er niet echt dicht uit, ik kon het water eronder zien liggen :)
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

ibodejoode
dorpsstraat
Berichten: 245
Lid geworden op: wo 15 okt 2014, 23:27
Locatie: Franeker

Re: [A007] Afsluitdijk

Bericht door ibodejoode » di 04 okt 2022, 10:30

Palance schreef:Die stalen constructie onder het voetpad zag er niet echt dicht uit, ik kon het water eronder zien liggen :)
Is een stalen roostervloer.

Er zijn een aantal bezoekers die daar niet overheen durven. Grootste probleem zijn echter honden (die zijn toegestaan in ons museum) een kleine kun je nog optillen en dragen, maar grote zoals herders? We krijgen dan ook weleens telefoontjes van eigenaren aan de overkant van de brug dat ze afzien van bezoek i.v.m. de hond.

Er is RWS al diverse keren gevraagd om beplating onder het rooster omdat je inderdaad het water onder je ziet (bij de trappen is dat nu deels gebeurd), daarnaast zit we met opspattend vuil zout water door verkeer wat over de brug rijdt, maar RWS ........ zullen we het verder maar niet over hebben.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17594
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A007] Afsluitdijk

Bericht door boe! » wo 26 okt 2022, 20:39

21 oktober is een deel van de loopbrug bij het Vlietermonument (terug)geplaatst.

Link

Durashift
autoweg
Berichten: 1975
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [A007] Afsluitdijk

Bericht door Durashift » wo 26 okt 2022, 21:14

Vandaag een arbeidsongeluk met dodelijke afloop bij dit project.
(..) Er is vanochtend een duiker overleden tijdens werkzaamheden in één van de bouwputten van de Afsluitdijk. De man was onder water aan het werk toen het misging, laat Rijkswaterstaat weten. "De verslagenheid bij alle betrokkenen is groot."

Rijkswaterstaat laat weten dat de man in opdracht van het bouwconsortium Levvel onder water werkzaamheden uitvoerde in een bouwkuip van de nieuwe spuisluizen en dat hij daarbij om het leven is gekomen. (..)
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... ver-levvel

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 4528
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A007] Afsluitdijk

Bericht door Schelpenpaadje » do 10 nov 2022, 10:25

De Afsluitdijk gaat volgend jaar een dag open voor fietsers. Vanaf 2024 is er meer mogelijk.

Bron en meer info: https://www.omropfryslan.nl/nl/nieuws/1 ... fsluitdijk

Rogier
expressweg
Berichten: 4594
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A007] Afsluitdijk

Bericht door Rogier » do 10 nov 2022, 14:14

Jammer dat het langer duurt, maar RWS feliciteer ik alvast. Deze renovatie duurt namelijk LANGER dan de aanleg van de Afsluitdijk tussen 1927 en 1932.

Vergeet niet dat de renovatie van de Spuisluizen uitgesteld zijn tot NA 2025, want eerst moeten de huidige werkzaamheden gereed zijn. Pas daarna worden de spuisluizen zelf gerenoveerd en aangepast. Een klus waar ook 1 tot 2 jaar voor staat. Dat houdt mogelijk in dat de boel 8!!!! jaar lang afgesloten en dat het werk 4 tot 5 jaar langer duurt, meer dan het dubbele van de oorspronkelijke geplande duur.

Wat een complete afgang voor RWS.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14943
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: [A007] Afsluitdijk

Bericht door Via » vr 11 nov 2022, 11:10

^^
Dat een renovatie in het verkeer langer duurt dan aanleg is toch niet zo vreemd? Ook de veiligheidseisen en ARBO zijn best doorontwikkeld sinds 1932, dus ik snap de opmerking niet zo goed.

Rogier
expressweg
Berichten: 4594
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A007] Afsluitdijk

Bericht door Rogier » vr 11 nov 2022, 12:45

^^

Als je kijkt wat er moet gebeuren zijn de werkzaamheden niet extreem complex. Ander voorbeeld is bijvoorbeeld aanleg Maasvlakte 2. Dat duurde ruim 4 jaar. Niet in het verkeer, maar wel een complex project.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13584
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: [A007] Afsluitdijk

Bericht door Attietattie » vr 11 nov 2022, 13:16

Rogier schreef: vr 11 nov 2022, 12:45Als je kijkt wat er moet gebeuren zijn de werkzaamheden niet extreem complex.
Jij bouwt niet dagelijks spuimiddelen vrijwel zonder beschikbare werkruimte, vermoed ik?
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Rogier
expressweg
Berichten: 4594
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A007] Afsluitdijk

Bericht door Rogier » vr 11 nov 2022, 18:56

Nee, maar zijn de spuisluizen groot en complex?

ibodejoode
dorpsstraat
Berichten: 245
Lid geworden op: wo 15 okt 2014, 23:27
Locatie: Franeker

Re: [A007] Afsluitdijk

Bericht door ibodejoode » vr 11 nov 2022, 19:15

De Afsluitdijk als versterking incl. complete vernieuwing van de A7 is (bijna) geheel afgerond en ook (bijna) binnen de geplande tijd.

Wat ligt er nog waardoor juiste de fietsers een probleem hebben.
1.- Bij Kornwerderzand moet de keersluis nog geplaatst worden. Is ruim een half jaar vertraagd omdat de rail waarover kering moet lopen enkele maanden te laat gereed komt. RWS eist dat er geen werkzaamheden tijdens het stormseizoen plaatsvinden en uitvoering is daarom verschoven naar voorjaar '23. Gebeurt vanaf het water daarom niet veel problemen voor het verkeer.
2.- Vismigratierivier (Kornwerderzand) heeft een jaar vertraging. Reden mij niet bekend. Heeft geen consequenties, behalve voor de vissen die een jaar moeten wachten voor ze dijk door kunnen zwemmen.
3.- Het Monument. Heeft ook vertraging (voorbereidingsfase) maar heeft geen verdere consequenties. Moet nog wel "even" ca. 1,5 km A7 vernieuwd worden. Nauwelijks verkeers/financiele consequenties, behalve dat gebak en koffie nog moet wachten.
4.-Den Oever, de echte bottleneck, zowel voor verkeer, scheepvaart, fietsers, opdrachtgever, aannemer en financien.

Voor degenen die minder goed bekend zijn: daar liggen 2 draaibruggen, een sluizencomplex, een serie kazematten en 3 spuisluizencomplexen. Overgrote deel gebouwd in 1927-1932, 85 jaar oud.

Door de zeespiegelrijzing moeten behalve versterking/verhoging van de Afsluitdijk (gereed) op die plek extra spuisluizen, pompgemalen en zoals in Kornwerderzand een keersluis gebouwd worden. Immers bij verhoging waterstand Waddenzee kun je minder m3 spuien.

Tussen 3 spuicomplexen moeten 2 nieuwe spuisluizen gebouwd worden. Zeer complex want tussen 85 jaar oude complexen en een autoweg A7 die in gebruik moet blijven. Is wat anders dan nieuwe haven (Maasvlakte) met alle ruimte bouwen.

Nabij de draaibruggen/sluizencomplex/kazematten moet ook nog een groot spuigemaal gebouwd worden, want zelfs 5 spuicomplexen kunnen de afvoer in nood niet aan.

En toen kwam er "na de aanbesteding" een klein rampje. Een door een extern bureau in opdracht van RWS gemaakte berekening bleek niet te kloppen. Niet door een zware storm vanuit de Waddenzee, maar door een zware zuiderstorm bleek het complex aan de zijde van het IJsselmeer te zwak berekend.

Om het verhaal niet te lang te maken: nieuwe berekeningen, nieuw bestek, strijd tussen RWS en Level (aannemer) over meerkosten. Conclusie min. 3 jaar vertraging en ca. 300 miljoen extra kosten. En tot die tijd geen fietsers over de laatste paar honder meter

ibodejoode
dorpsstraat
Berichten: 245
Lid geworden op: wo 15 okt 2014, 23:27
Locatie: Franeker

Re: [A007] Afsluitdijk

Bericht door ibodejoode » vr 11 nov 2022, 19:28

Rogier schreef:Jammer dat het langer duurt, maar RWS feliciteer ik alvast. Deze renovatie duurt namelijk LANGER dan de aanleg van de Afsluitdijk tussen 1927 en 1932.

Vergeet niet dat de renovatie van de Spuisluizen uitgesteld zijn tot NA 2025, want eerst moeten de huidige werkzaamheden gereed zijn. Pas daarna worden de spuisluizen zelf gerenoveerd en aangepast. Een klus waar ook 1 tot 2 jaar voor staat. Dat houdt mogelijk in dat de boel 8!!!! jaar lang afgesloten en dat het werk 4 tot 5 jaar langer duurt, meer dan het dubbele van de oorspronkelijke geplande duur.

Wat een complete afgang voor RWS.
Aanvulling op mijn verhaal: dat van de renovatie van de spuisluizen was ik nog vergeten. Komt er nog bij. Dat is vooral het gevolg van de afspraken tusen RWS en Level. Die 300 miljoen vergoeding die ik in mijn verhaal noemde zijn daardoor verlaagd ri. Level. Renovatie (ca. 80 mio) is uit het bestek gehaald. Maar zal in de praktijk betekenen dat het uiteindelijke bedrag zeer waarschijnlijk boven de 300 mio komen.

Rogier
expressweg
Berichten: 4594
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A007] Afsluitdijk

Bericht door Rogier » vr 11 nov 2022, 21:49

Ik vind het ook vreemd waarom beide partijen niet geprobeerd hebben om dit op te lossen, zodat de renovatie in het bestaande project uitgevoerd kan worden. Lijkt op Fyra drama, waarbij iedereen voor eigen belang gaat ipv een project afronden op tijd en tegen betaalbare kosten. Al die juridische procedures werken extreem kosten verhogend voor alle partijen, behalve advocaten en juristen.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13584
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: [A007] Afsluitdijk

Bericht door Attietattie » vr 11 nov 2022, 21:52

Rogier schreef: vr 11 nov 2022, 18:56 Nee, maar zijn de spuisluizen groot en complex?
Nee, niet groot. Maar als het om zulke zaken gaat, does size not matter. Complex? Ja, nogal.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Durashift
autoweg
Berichten: 1975
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [A007] Afsluitdijk

Bericht door Durashift » za 12 nov 2022, 1:31

Rogier schreef: vr 11 nov 2022, 21:49 (..) Al die juridische procedures werken extreem kosten verhogend voor alle partijen, behalve advocaten en juristen.
Ja, dat zal zo zijn. Is dit echter niet ook een uitvloeisel van de EU aanbestedingsregels?

Vroeger... kon er nog wel eens wat onderhands geregeld worden.. wat ook niet altijd ten goede was.
Nu is regelgeving zodanig complex dat juridisering bijna standaard is geworden?

Anders gezegd: partijen moeten wel naar de rechter om zodoende aan te tonen er alles aan gedaan te hebben om een oplossing te bewerkstelligen?

~~~~~~~~~~~~~~~~

Hoeveel fietsers hebben nu werkelijk 'last' van de opbreking op de dijk?
Is de fietsbus nu zo'n succes?
Missen de gebieden aan beide kanten van de dijk veel inkomsten door gebrek aan fietsers?

Ik vraag het mij af..

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40129
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A007] Afsluitdijk

Bericht door Vinny » ma 14 nov 2022, 16:20

Het zijn vooral recreatieve wielrenners die getroffen zijn door de afsluiting. Dat zijn er relatief niet zo veel dat je dat merkt aan beide kanten van de dijk. En die mensen zijn gewoon een ander gebied gaan zoeken waar ze wel lekker kunnen fietsen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.