TGV-projecten in Frankrijk
Moderator: Moderatoren
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 19178
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: TGV-projecten in Frankrijk
TG'V's mogen op bestaand, aangepast spoor tot 220 km/h rijden. Dat schiet aardig op! En van Parijs-Montparnasse tot aan Tours ligt al jaren een LGV.
-
- Voorzitter
- Berichten: 30389
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: TGV-projecten in Frankrijk
In Spanje heb je op treinstations ook met bagagechecks te maken en moet je doorgaans ook een half uur voor vertrek van de je trein op het station zijn. Desonbdanks, echte concurrentie zal er pas zijn als er tussen Tours en Valladolid doorgaand hogesnelheidsspoor ligt. Dat duurt nog wel een tijdje, maar die route is veel korter dan via Barcelona.Wally schreef:Is die twee uur inclusief douane, security, etc?
(om de vergelijking zuiver te houden)
Nu al legt de TGV de reis van Parijs naar Irún in een nette 5,5 uur af. Dat is toch erg snel. Voorbij Tours houdt de LGV inderdaad op, maar ook daarna gaat het erg snel.
Ongetwijfeld zal er een normale hogesnelheidstrein de grens overgaan zodra het normaalspoor vanuit Barcelona Perpignan heeft bereikt. Nu rijden er tussen Montpellier en Barcelona dagelijks twee Talgo's die worden omgespoord in Portbou (en enkele Talgo-nachttreinen), dat is straks niet meer nodig.
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel
Coen Tunnel
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17076
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
Re: TGV-projecten in Frankrijk
Vroeger reden er veel meer doorgaande treinen tussen Frankrijk en Spanje. Als je dan in zo'n niet-doorgaande trein zat moest je op Cerbere of Portbou inderdaad overstappen. Voor naar Barcelona mocht je dan overstappen op een aftandse stoptrein die 3 uur over Portbou - Barcelona deed in de zinderende hitte en helemaal afgeladen met mensen en koffers.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
-
- Voorzitter
- Berichten: 30389
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: TGV-projecten in Frankrijk
Vroeger reden er ook nauwelijks doorgaande treinen. In Portbou en Cerbère werden alleen goederentreinen standaard via de klassieke manier omgespoord (met een hefinrichting en het verwisselen van de assen, zoals bijvoorbeeld nog steeds gebeurt naar het GOS in Brest, Jagodin, Przemysl, Chop, Vadul Siret en Ungheni). Met de Talgo-omspoortechnologie kwamen in de jaren '60 doorgaande treinen (zelfs Genève-Barcelona), deze Catalan Talgo is inmiddels echter ingekort tot Montpellier-Barcelona. Het materieel is nog steeds dat uit de jaren '60, maar het is nog wel erg comfortabel, zij het met een gedateerd uiterlijk. Er zijn nog twee dagtreinen (Montpellier-Barcelona França en Montpellier-Barcelona Sants-Cartagena, de laatste met modern materieel) en drie nachttreinen (vanuit Parijs, Zürich en Milaan). En deze Talgo's doen ruim 2 uur over Portbou-Barcelona; de omspoorprocedure tussen Cerbère en Portbou duurt maar een kwartiertje.
Overstappen in Portbou (richting Barcelona) danwel Cerbère (richting Perpignan) is nog steeds meestal nodig, maar de Spaanse treinen zijn intussen een stuk moderner. Idem dito voor de grensovergang Hendaye-Irún, waar alleen de nachttrein Parijs-Madrid wordt omgespoord. Voor alle dagverbindingen moet overgestapt worden.
De derde grensovergang op het spoor is in Latour de Carol, hier komen drie spoorbreedtes bij elkaar in één station (1435 mm, 1668 mm en 1000 mm). De nachttrein vanuit Parijs geeft hier aansluiting op een Spaanse stoptrein naar Barcelona, dwars door de Pyreneeën; de mooiste route naar Spanje.
Overstappen in Portbou (richting Barcelona) danwel Cerbère (richting Perpignan) is nog steeds meestal nodig, maar de Spaanse treinen zijn intussen een stuk moderner. Idem dito voor de grensovergang Hendaye-Irún, waar alleen de nachttrein Parijs-Madrid wordt omgespoord. Voor alle dagverbindingen moet overgestapt worden.
De derde grensovergang op het spoor is in Latour de Carol, hier komen drie spoorbreedtes bij elkaar in één station (1435 mm, 1668 mm en 1000 mm). De nachttrein vanuit Parijs geeft hier aansluiting op een Spaanse stoptrein naar Barcelona, dwars door de Pyreneeën; de mooiste route naar Spanje.
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel
Coen Tunnel
-
- autoweg
- Berichten: 1935
- Lid geworden op: di 11 dec 2007, 15:46
- Locatie: Utrecht
Re: TGV-projecten in Frankrijk
Het is maar goed dat we in Nederland in 1866 zijn overgestapt van breedspoor naar normaalspoor
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 19178
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: TGV-projecten in Frankrijk
De 1000 mm is van "le train jaune" naar Villefranche-de-Conflent. Een spectactulair traject door de oostelijke uitlopers van de Pyreneëen waarbij de trein klimt tot 1593 meterCoen Tunnel schreef: De derde grensovergang op het spoor is in Latour de Carol, hier komen drie spoorbreedtes bij elkaar in één station (1435 mm, 1668 mm en 1000 mm). De nachttrein vanuit Parijs geeft hier aansluiting op een Spaanse stoptrein naar Barcelona, dwars door de Pyreneeën; de mooiste route naar Spanje.

-
- verkeersader
- Berichten: 746
- Lid geworden op: za 21 okt 2006, 20:43
- Locatie: Rotterdam-Zuid
Re: TGV-projecten in Frankrijk


Werkdagelijks op de A15 en de N492 te vinden.
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 19178
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: TGV-projecten in Frankrijk
Beslist doen: het is een leuke trip en je kunt bij de conducteur biljetten kopen. Pas wel op met die onregelmatige dienstregeling. Je kunt maar 1 keer per dag het gehele traject afleggen
Het gehele traject als retour is wat prijzig (34 euro).
Bron (franstalig)

Bron (franstalig)
-
- Voorzitter
- Berichten: 30389
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: TGV-projecten in Frankrijk
Het Iberische en Russische breedspoor is dan ook om strategische militaire redenen zo aangelegd. Desalniettemin, door de grotere spoorbreedte rijden de treinen in Spanje en Portugal naar mijn menen rustiger. Ik ben er wat dat betreft niet een tegenstander van. Nadeel is dat je bv. grotere boogstralen nodig hebt en dat je inderdaad de break-of-gauge hebt met landen die normaalspoor gebruiken.simon schreef:Het is maar goed dat we in Nederland in 1866 zijn overgestapt van breedspoor naar normaalspoor
Oorspronkelijk hadden de Spanjaarden overigens 1674 mm en de Portugezen 1665 mm. Spaanse treinen konden dan niet in Portugal rijden, Portugese treinen wel in Spanje. Geleidelijk aan is dat veranderd naar 1668 mm voor beide landen. De 1676 mm die in India en vele andere landen gebruikt wordt heeft hier niks mee te maken, dat is juist precies een bepaalde Britse lengte (ik meen 5' 6").
De Sovjetunie en Mongolië hadden 1524 mm, maar dat is intussen 1520 mm. Finland gebruikt nog wel 1524 mm, maar dat is geen probleem voor treinen van en naar Rusland. Noordelijk in Finland is nog wel een omspoorinstallatie bij de grens naar Zweden, maar treinverkeer is daar niet of nauwelijks. Goederenwagons worden in de haven van Turku omgespoord van 1435 mm naar 1524 mm. Ook in Duitsland gebeurt dit in Sassnitz-Mukran voor de veerboot naar Klaipeda.
@ Waldo: mijn Thomas Cook European Timetable geeft extra treinen voor de zomermaanden aan tussen Latour de Carol en Villefranche.

Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel
Coen Tunnel
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 19178
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: TGV-projecten in Frankrijk
Tegen jouw expertise en hulpmiddelen kan ik niet op
Ik moest het doen met de informatie van de TER Pyrénées-Orientales...

-
- Voorzitter
- Berichten: 30389
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: TGV-projecten in Frankrijk
Voor de liefhebber nog wat meer info over grensstation Latour de Carol, met de drie spoorbreedtes en een interessant sporenplan op http://www.bueker.net/trainspotting/sta ... -carol.php
Over Cerbère-Portbou: http://www.bueker.net/trainspotting/sta ... erbere.php
Over Hendaye-Irún: http://www.bueker.net/trainspotting/sta ... e-irun.php
Alles met sporenplannen. De oude omspoorinrichtig in Hendaye schijnt nog intact te zijn, maar buiten gebruik.
Over Cerbère-Portbou: http://www.bueker.net/trainspotting/sta ... erbere.php
Over Hendaye-Irún: http://www.bueker.net/trainspotting/sta ... e-irun.php
Alles met sporenplannen. De oude omspoorinrichtig in Hendaye schijnt nog intact te zijn, maar buiten gebruik.
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel
Coen Tunnel
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17076
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
Re: TGV-projecten in Frankrijk
Prachtig. Toen mijn vader van de NS elk jaar een paar keer gratis naar het buitenland mocht, hebben wij dat voor een aantal jaren gedaan door in de herfstvakantie naar Spanje te reizen. Het slechte Spaanse materieel kan ik me goed herinneren, ook de terugreis was erg bijzonder. In Cerbere moest je dan vaak 3 - 4 uur wachten voor je verder kon, dus dool je maar een beetje rond in dat dorpje. Het station heeft een verbinding met het dorpje door middel van een gigantische lange trap die dwars door een berg loopt. Echt machtig is dat. Het dorpje zelf stelde dan geen r**t voor.Coen Tunnel schreef:Over Cerbère-Portbou: http://www.bueker.net/trainspotting/sta ... erbere.php

Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 19178
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9979
- Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
- Locatie: Vlaanderen
Re: TGV-projecten in Frankrijk


-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9979
- Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
- Locatie: Vlaanderen
Re: TGV-projecten in Frankrijk
Onderstaande site is trouwens zeker een bezoekje waard:
http://www.lgvsudeuropeatlantique.org
De werken tussen Angoulême en Bordeaux gaan van start in 2009 en tussen Tours en Bordeaux in 2012. De eerste fase gaat open in 2013, de tweede in 2016.

http://www.lgvsudeuropeatlantique.org
De werken tussen Angoulême en Bordeaux gaan van start in 2009 en tussen Tours en Bordeaux in 2012. De eerste fase gaat open in 2013, de tweede in 2016.

-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7926
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
- Locatie: Zeist
Re: TGV-projecten in Frankrijk
Ik heb ergens gelezen dat er voor de TGV een tunnel onder de Pyreneeën (Perpignan - Barcelona) wordt aangelegd. Op Google Earth zie ik inderdaad grondwerken...
Donateur Vereniging Wegenforum
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9979
- Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
- Locatie: Vlaanderen
Re: TGV-projecten in Frankrijk

http://www.tucrail.be
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7926
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
- Locatie: Zeist
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9979
- Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
- Locatie: Vlaanderen
Re: TGV-projecten in Frankrijk
De TGV-lijn tussen Perpignan (F) en Figueres (E) is klaar voor gebruik. De nieuwe lijn is 44,5km lang en koste € 952 miljoen. 8,3km van het traject bestaat uit tunnels en de maximale hellingsgraad bedraagt 18 promille. Wanneer er ook echt treinen gaan rijden is mij niet bekend. Belangrijk is nog het ontbreken van de verbinding tussen Figueres en Barcelona die nog niet klaar is en tussen Nîmes en Perpignan waar zelfs nog geen begin gemaakt is met de aanleg.


-
- Voorzitter
- Berichten: 30389
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: TGV-projecten in Frankrijk
Belangrijk is ook dat vanaf Figueres geen normaalspoor ligt. Dus doorgaande TGV's naar Barcelona laten nog even op zich wachten.
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel
Coen Tunnel
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9979
- Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
- Locatie: Vlaanderen
-
- Voorzitter
- Berichten: 30389
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: TGV-projecten in Frankrijk
Waarom die LGV Est-Européen niet gelijk doortrekken tot Duitsland, maar slechts tot Straatsburg?
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel
Coen Tunnel
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8682
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Re: TGV-projecten in Frankrijk
Wordt hiermee in een vervoersbehoefte voorzien? De snelwegen (en sowieso het landschap) zijn in deze regio nogal leeg...
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9979
- Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
- Locatie: Vlaanderen
Re: TGV-projecten in Frankrijk
Deze week is de verlenging van de TGV-lijn tussen Tours en Angoulême van openbaar nut verklaard. Het gaat om 182km nieuwe TGV-lijn tussen beide steden. De werken starten ten vroegste in 2011.


-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10461
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
- Locatie: Delft
Re: TGV-projecten in Frankrijk
Zijn er nog geen plannen voor een rechtstreekse TGV naar Toulouse via Limoges, i.p.v. de omweg via Bordeaux?
Limoges is zo langzamerhand de enige grotere plaats in Frankrijk zonder TGV-aansluiting.
Limoges is zo langzamerhand de enige grotere plaats in Frankrijk zonder TGV-aansluiting.
-
- Moderator
- Berichten: 68964
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: TGV-projecten in Frankrijk
De huidige route Bordeaux - Paris is ook nog niet zo verkeerd, je bent in ruim 3 uur van Bordeaux naar Parijs in mijn herinnering.
-
- Voorzitter
- Berichten: 30389
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: TGV-projecten in Frankrijk
Klopt, dat is maar drie uur. Tussen Tours en Bordeaux is het spoor aangepast en rijden de treinen toch nog zeker 200 km/u.
Er zijn trouwens meer steden zonder echte TGV-aansluiting. Vanaf Nice, toch zeker geen kleine stad, is het ook nog minimaal drie uur over normaal, niet aangepast spoor rijden voor je bij Marseille de hogesnelheidslijn bereikt.
Daarom heeft Limoges aansluitingen met Corail Téoz-treinen; luxe snelle Intercity's die tot 200 km/u gaan. Overigens heeft Clermont-Ferrand ook geen TGV-aansluiting, maar ook Corail Téoz. De 420 km van Parijs naar Clermont-Ferrand doet de snelste trein in minder dan 3 uur. Toulouse gaat per TGV nu via Bordeaux, en dat is voorlopig snel genoeg.Willem schreef:Limoges is zo langzamerhand de enige grotere plaats in Frankrijk zonder TGV-aansluiting.
Er zijn trouwens meer steden zonder echte TGV-aansluiting. Vanaf Nice, toch zeker geen kleine stad, is het ook nog minimaal drie uur over normaal, niet aangepast spoor rijden voor je bij Marseille de hogesnelheidslijn bereikt.
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel
Coen Tunnel
-
- polderweggetje
- Berichten: 49
- Lid geworden op: zo 08 okt 2006, 20:23
- Locatie: Noord-Holland
Re: TGV-projecten in Frankrijk
NICE VILLE - MARSEILLE ST CHARLES doet de trein in 2:25, dan nog 3 uurtjes naar Parijs waar je in 5:38 bent.
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 19178
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: TGV-projecten in Frankrijk
Om het in perspectief te plaatsen:
Over de eerste 200 km doet de trein zo'n 2,5 uur ( gemiddeld 80 km/h) en de volgende 750 km worden in ruim 3 uur (gemiddeld 250 km/h) afgelegd.
Over de eerste 200 km doet de trein zo'n 2,5 uur ( gemiddeld 80 km/h) en de volgende 750 km worden in ruim 3 uur (gemiddeld 250 km/h) afgelegd.
-
- Voorzitter
- Berichten: 30389
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: TGV-projecten in Frankrijk
Ik weet het, ik ben daar zelf wel met de trein geweest. Van Nice naar Marseille is echter niet zo ver, en zo hard rijden de treinen daar niet. Het was dan geen drie uur, wat ik eerder zei (klein foutje van mij), maar het schiet in ieder geval niet op.Erwin schreef:NICE VILLE - MARSEILLE ST CHARLES doet de trein in 2:25, dan nog 3 uurtjes naar Parijs waar je in 5:38 bent.
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel
Coen Tunnel