TGV-projecten in Frankrijk

Praat hier over het openbaar vervoer en haar infrastructuur (spoorlijnen, metrolijnen, tram- en busbanen.

Moderator: Moderatoren

Autostradadelsole
zandpaadje
Berichten: 2
Lid geworden op: di 14 apr 2009, 19:32

Re: TGV-projecten in Frankrijk

Bericht door Autostradadelsole » di 23 jun 2009, 0:49

vynkce schreef:Kaartje:
Afbeelding
De bouw van deze LGV is dan ook officieël begonnen en de eerste sporen liggen er al! :)

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10089
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: TGV-projecten in Frankrijk

Bericht door vynkce » di 30 jun 2009, 13:05

Ook de plannen voor de TGV-PACA krijgen vorm (Provence-Alpes-Côte d'Azur):

Afbeelding

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8172
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: TGV-projecten in Frankrijk

Bericht door Hajo » di 30 jun 2009, 13:09

Gezien het geaccidenteerde terrein gaat dat een vermogen kosten... :shock:
Donateur Vereniging Wegenforum

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10089
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: TGV-projecten in Frankrijk

Bericht door vynkce » di 30 jun 2009, 13:19

^^ De kosten worden geschat op €11,5 miljard(!) voor het hele traject. De werken starten in 2015 en een oplevering is gepland in 2020. Vanaf dan wordt het mogelijk om in 3h50 van Parijs naar Nice te reizen.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 20255
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: TGV-projecten in Frankrijk

Bericht door Pino » di 30 jun 2009, 14:28

Een enorme investering, maar ook een enorme tijdswinst.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 71300
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: TGV-projecten in Frankrijk

Bericht door Chris » di 30 jun 2009, 15:30

Nah in Nederland bouwen we voor de helft een 15 km lange lightrail tussen Amsterdam en Almere :roll:

Overigens is dit voor Franse begrippen gigaduur, de LGV Est (400 kilometer) kostte maar 4 miljard.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30861
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: TGV-projecten in Frankrijk

Bericht door Coen Tunnel » di 30 jun 2009, 16:14

Hajo schreef:Gezien het geaccidenteerde terrein gaat dat een vermogen kosten... :shock:
Maar wel nodig, want van Marseille naar Nice schiet het nu niet echt op.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8844
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: TGV-projecten in Frankrijk

Bericht door Ds79m » di 30 jun 2009, 19:55

^^ Op zich is Nice goed bereikbaar via het vliegveld, dat vlakbij het centrum ligt.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30861
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: TGV-projecten in Frankrijk

Bericht door Coen Tunnel » di 30 jun 2009, 20:14

Binnen Frankrijk is het vliegtuig nou niet de meest logische manier van vervoer, zelfs niet voor een rit van Parijs naar Nice. Als de TGV straks nog sneller kan zou dat mooi zijn. En als er dan wat frequenter en vooral regelmatiger treinen naar Nice gaan rijden wordt het helemaal goed! Nu is de verbinding van Nice naar het westen vrij matig; soms duurt het meer dan twee uur voor de volgende trein richting Marseille gaat!

Ik hoop alleen niet dat de SNCF de aanleg van deze hogesnelheidslijn gaat aangrijpen om de nachttreinen van Parijs naar Nice en van Luxemburg naar Nice op te heffen. Want nachttreinen bedienen een heel ander publiek dan snelle dagtreinen; helaas zien sommige spoorwegmaatschappijen dat niet altijd in. Daarmee doel ik vooral op RENFE in Spanje, maar in mindere mate ook de SNCF die al veel geschrapt heeft.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40271
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: TGV-projecten in Frankrijk

Bericht door Vinny » di 30 jun 2009, 23:33

Want nachttreinen bedienen een heel ander publiek dan snelle dagtreinen
Dat is dus niet het publiek waar de spoorwegmaatschappijen het van moeten hebben. Drugsdealers en ander paupervolk. Het schijnt de reguliere nachttrein Amsterdam - Parijs de nek om te hebben gedaan, nadat alle zakenreizigers eruit vertrokken waren.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30861
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: TGV-projecten in Frankrijk

Bericht door Coen Tunnel » di 30 jun 2009, 23:58

Vinny schreef:Dat is dus niet het publiek waar de spoorwegmaatschappijen het van moeten hebben. Drugsdealers en ander paupervolk. Het schijnt de reguliere nachttrein Amsterdam - Parijs de nek om te hebben gedaan, nadat alle zakenreizigers eruit vertrokken waren.
Vinny, ben jij de afgelopen jaren wel eens met een nachttrein gegaan, afgezien van je tripje naar Wenen? Ik vanaf 2007 16 keer in verschillende landen (soms op een zitplaats, soms in een couchette), waaronder ook met de Franse Corail Lunéa-nachttreinen van Luxemburg naar Nice (in beide richtingen) en van Nice naar Parijs. Dat was niet eens in het hoogseizoen, en toch waren die treinen goed gevuld, met normale reizigers. Sowieso, in de couchetterijtuigen en slaaprijtuigen zitten vaak niet de 'drugsdealers' en 'paupervolk'.

Drugsdealers en ander paupervolk heb ik de laatste tijd echter wel vaak in de drukke stoptrein van Maastricht naar Luik gezien. Vooral op zaterdag zitten er veel jongeren in die even een voorraadje drugs in Maastricht hebben gehaald... Ook in de Thalys van Parijs naar Amsterdam heb ik het meegemaakt dat er Franse en Belgische jongeren in zaten, die duidelijk spraken over het aanschaffen van drugs in Amsterdam... Kortom, als die vroeger met de nachttrein reisden, dan doen ze dat nu met de Thalys.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40271
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: TGV-projecten in Frankrijk

Bericht door Vinny » wo 01 jul 2009, 16:51

Hehehe, ik heb de tijden van de nachttrein Amsterdam-Parijs niet meer meegemaakt. Deze trein was in Nederland als reguliere intercity geklassificeerd (spoorboekje 1989) en derhalve niet toeslagplichtig. Overigens neemt dit 'volk' nu de Beneluxtrein. Daar heerste tot voor kort een 'rokerige' atmosfeer... :lol:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30861
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: TGV-projecten in Frankrijk

Bericht door Coen Tunnel » wo 01 jul 2009, 22:19

Vinny schreef:Deze trein was in Nederland als reguliere intercity geklassificeerd (spoorboekje 1989) en derhalve niet toeslagplichtig.
In het laatste jaar dat-ie reed was het een internationale sneltrein (D-trein) met reserveringsplicht.

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10089
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: TGV-projecten in Frankrijk

Bericht door vynkce » di 01 sep 2009, 19:58

In Frankrijk is definitieve goedkeuring gegeven tot aanleg van het tweede deel van de TGV-Est tussen Parijs en Straatsburg. Het gaat om het 106km lange stuk voor Straatsburg. Op dit moment doen de treinen nog 2h20 over het stuk tussen beide steden, maar dat wordt na de opening 1h50. Eind maart 2010 gaan de werken van start en een indienstneming is voorzien voor begin 2016. De kosten worden geschat op € 2miljard en er zullen in totaal meer dan 6500 mensen betrokken worden bij de aanleg.
Afbeelding

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17532
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: TGV-projecten in Frankrijk

Bericht door mavas » di 01 sep 2009, 21:30

Is er ook al zicht op een verbinding met Italie via HSL?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10089
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: TGV-projecten in Frankrijk

Bericht door vynkce » wo 02 sep 2009, 9:57

Er staat een gemixte goederen/HSLverbinding op de planning van Lyon via Chambéry naar Turijn dwars door de Alpen. Hiervoor zal een 54km lange tunnel geboord moeten worden onder de grens. In Frankrijk komt hier waarschijnlijk nog een 20km lange tunnel bij. Het is de bedoeling dat de hele lijn tegen 2023 klaar voor gebruik is. Dit houdt in dat het begin van de werken niet zo lang meer uitgesteld mag worden omwille van de lange uitvoeringstermijn (12 jaar). De kosten voor het gemeenschappelijke deel worden geschat op € 7,5 miljard.
Afbeelding

Gedetailleerdere (en grote) kaarten kan je hier vinden:
http://www.transports.equipement.gouv.f ... 1571e2.jpg
http://ferroutage.chez-alice.fr/carte2.jpg

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19676
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: TGV-projecten in Frankrijk

Bericht door waldo79 » wo 02 sep 2009, 10:04

Wordt die lijn dan viersporig?

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10089
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: TGV-projecten in Frankrijk

Bericht door vynkce » wo 02 sep 2009, 10:30

Enkel het deel tussen Lyon en Chambéry waar het goederenspoor een ander tracé krijgt dan de HSL. Ten oosten van Chambéry is het de bedoeling dat beide sporen terug samenkomen. Op welke plaats dit gaat gebeuren staat nog ter discussie.

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10089
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: TGV-projecten in Frankrijk

Bericht door vynkce » do 14 jan 2010, 18:40

In Frankrijk werd afgelopen week de zone van 1000m goedgekeurd waarbinnen de TGV-lijnen Bordeaux - Toulouse en Bordeaux - Spanje gaan lopen.

Overzichtskaartje:
http://carte.gpso.fr/carte_fuseau_reten ... janv10.pdf

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10089
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: TGV-projecten in Frankrijk

Bericht door vynkce » do 14 jan 2010, 18:48

De geïnteresseerden kunnen via de volgende link trouwens een mooi overzichtskaartje downloaden van het gehele Franse spoorwegennet:

http://www.rff.fr/cartes/pdf/reseau-existant-2009.pdf

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 71300
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: TGV-projecten in Frankrijk

Bericht door Chris » do 14 jan 2010, 19:00

Ah, dat moet aansluiten op de Spaanse AVE, op de Baskische Y die in 2015 opgeleverd moet worden. Tegen die tijd moet ook Valladolid - Vitoria voltooid zijn.

Internationaal HSL-verkeer gaat dan vanaf Madrid naar Bordeaux via Valladolid, Burgos, Vitoria en San Sebastián. Eigenlijk wel een omweg om via Valladolid te gaan, maar voor Spanje interessanter omdat dit kan aansluiten op de AVE naar León en A Coruña. Op die manier zijn minder nieuwe spoorkilometers nodig. Hetzelfde zie je eigenlijk in Frankrijk waar de TGV Bordeaux - San Sebastián en Bordeaux - Toulouse een eindje samen lopen.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30861
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: TGV-projecten in Frankrijk

Bericht door Coen Tunnel » do 14 jan 2010, 22:38

Chris schreef:Internationaal HSL-verkeer gaat dan vanaf Madrid naar Bordeaux via Valladolid, Burgos, Vitoria en San Sebastián. Eigenlijk wel een omweg om via Valladolid te gaan, maar voor Spanje interessanter omdat dit kan aansluiten op de AVE naar León en A Coruña.
Het is nog altijd korter dan de huidige route via Avila.

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10089
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: TGV-projecten in Frankrijk

Bericht door vynkce » di 23 mar 2010, 16:47

De laatste delen van de tweede fase van de TGV-Est worden toegekend en hier en daar worden de werken langzaam opgestart. Vanaf de zomer gaat alles in een hogere versnelling en zal over de hele lengte gewerkt worden.

Afbeelding

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10089
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: TGV-projecten in Frankrijk

Bericht door vynkce » ma 26 apr 2010, 10:48

Een overzichtstabel in PDF van de stand van de Franse TGV-projecten. (status april 2010):

http://site.voila.fr/projetslgv/tblavan ... rojets.pdf

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10089
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: TGV-projecten in Frankrijk

Bericht door vynkce » do 27 mei 2010, 13:55

Geschematiseerd kaartje:
Afbeelding

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8844
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: TGV-projecten in Frankrijk

Bericht door Ds79m » do 27 mei 2010, 18:41

Ik ben toch van mening dat een verbinding als Bordeaux-Narbonne, waar men volgens mij al met iets van 160 km/h rijdt, al voldoende is uitgebouwd. Als er iets moet gebeuren op deze verbinding, is dat eerder het verbreden van de drukke A61 tussen Toulouse en Narbonne.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40271
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: TGV-projecten in Frankrijk

Bericht door Vinny » do 27 mei 2010, 21:18

Heeft iemand een idee waarom Normandie er zo bekaaid vanaf komt?
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30861
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: TGV-projecten in Frankrijk

Bericht door Coen Tunnel » do 27 mei 2010, 21:24

Normandië is vooral op Parijs gericht en zo groot is die afstand niet. Een LGV zal daar minder van belang zijn. Overigens zijn er wel enkele doorgaande TGV's vanaf Normandië naar andere landstreken.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40271
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: TGV-projecten in Frankrijk

Bericht door Vinny » do 27 mei 2010, 21:29

Le Mans en Rennes zijn nou ook niet veel verder dan Rouen en Caen. :?
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10709
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: TGV-projecten in Frankrijk

Bericht door Willem » do 27 mei 2010, 21:44

Van Parijs naar Caen is het 234 km., naar Rennes bedraagt de afstand 356 km. Scheelt dus nog wel een slordige honderd kilometer.