[FOTO] Foto's regionale archieven

Foto- en videoreportages van Nederlandse autowegen

Moderator: Moderatoren

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17588
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [FOTO] Foto's regionale archieven

Bericht door boe! » do 29 sep 2022, 18:20

Rein schreef: do 29 sep 2022, 17:44 Zoals Wesso ook al aangaf en je blijkbaar niet weet (en niet hebt opgezocht) is de A9 door Amstelveen zo in de periode 1967 tot 1970 aangelegd.
Ik gebruik de woorden die Rijkswaterstaat zelf heeft gebruikt op Facebook (maar dat had je waarschijnlijk niet opgezocht).
Het is niet voor het eerst dat we werken aan de A9 tussen knooppunten Badhoevedorp en Holendrecht! 👷 Op de zwart-wit foto uit 1969 zie je de verbreding van dezelfde snelweg, toen nog Rijksweg 6, ter hoogte van de Meester F.A. van Hallweg in Amstelveen.
:arrow: https://www.facebook.com/Rijkswaterstaat

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 9352
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [FOTO] Foto's regionale archieven

Bericht door Rein » do 29 sep 2022, 18:33

^^ Inderdaad, voor Facebook voel ik me wat te jong. :lol:

Desalniettemin had ik van zo'n allesweter als jij wel gedacht dat je op zijn minst wat lichte twijfel zou hebben bij het lezen van die tekst op Facebook. Maar blijkbaar heb ik me daarin vergist.

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 7477
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede

Re: [FOTO] Foto's regionale archieven

Bericht door Wesso » do 29 sep 2022, 18:37

Oef, er zijn weer azijnflessen gehamsterd.
boe! schreef: do 29 sep 2022, 18:20 Ik gebruik de woorden die Rijkswaterstaat zelf heeft gebruikt op Facebook (maar dat had je waarschijnlijk niet opgezocht).
boe! schreef: do 29 sep 2022, 17:19 Rijkswaterstaat plaatste zojuist onderstaande foto op Facebook. Dit is de huidige A9 bij Amstelveen in 1969. Toen werd de weg blijkbaar ook al een keer verbreed.
Als jij zegt dat de weg toen blijkbaar al is verbreed, ga ik ervan uit dat dat jouw conclusie is. Lang niet iedereen zal meteen de informatie van Facebook gaan checken (zeker als er geen link bij staat). Had je iets meer gezegd, dan was de reactie heel anders geweest.

Laat ik zeggen dat het vast een imposant project is geweest voor die tijd.
Laatst gewijzigd door Wesso op do 29 sep 2022, 18:53, 1 keer totaal gewijzigd.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 9352
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [FOTO] Foto's regionale archieven

Bericht door Rein » do 29 sep 2022, 18:41

^^ Inderdaad, ook bijvoorbeeld de aanleg van de Schipholbrug hoorde daar bij. Zie deze foto's van de RWS Beeldbank uit 1969.

Afbeelding

Afbeelding

Overigens is het laatste stukje tot aan Holendrecht pas iets later aangelegd waardoor al het verkeer over de overbelaste brug over de Amstel bij Ouderkerk moest.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17269
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [FOTO] Foto's regionale archieven

Bericht door Snelwegfreak » do 29 sep 2022, 18:45

Rein schreef: do 29 sep 2022, 18:33 Desalniettemin had ik van zo'n allesweter als jij wel gedacht dat je op zijn minst wat lichte twijfel zou hebben bij het lezen van die tekst op Facebook. Maar blijkbaar heb ik me daarin vergist.
Zullen we niet teveel op de man spelen? Laten we het leuk houden. M.v.g. het moderatorenteam.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Teetje
stadsweg
Berichten: 435
Lid geworden op: di 26 jun 2018, 11:13

Re: [FOTO] Foto's regionale archieven

Bericht door Teetje » di 04 okt 2022, 13:00

Het heeft mij altijd verbaasd dat men voor de ombouw van de oude RW6 tot autosnelweg hetzelfde tracé hanteerde, ondanks dat dit dwars door Amstelveen en Badhoevedorp ging.

Heeft men nooit overwogen om de weg zuidelijker aan te leggen? Ten noorden van Uithoorn, Aalsmeer en Hoofddorp was destijds voldoende plaats?

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 20010
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [FOTO] Foto's regionale archieven

Bericht door Pino » di 04 okt 2022, 13:17

^^ Anderen kennen die historie beter dan ik, maar is het niet ergens ook omgekeerd? De Rijksweg en uitbouwplannen lagen er allang toen Badhoevedorp aan de andere kant van de weg ging uitbreiden. En niet alleen Badhoevedorp sprong over snelwegen heen die in eerste instantie keurig langs de plaats liepen. Dat hebben echt veel meer plaatsen gedaan. De tijden van grotere stedelijke uitbreidingen en tijden van grootschalige bouw van snelwegen liepen daar ook wel een beetje samen.

Het antwoord op je vraag waarom dat zo gebeurde is denk ik deels “ruimte in Nederland is te schaars om de snelweg ruim om alles heen te laten lopen”, en deels dat men bij de lagere intensiteiten van toen het probleem veel minder zag. En in de grootstedelijke gebieden zoals de agglomeratie van Amsterdam (dus: Amstelveen) werden stadssnelwegen tussen bebouwde gebieden denk ik ook een beetje als onvermijdelijk gezien. Kijk naar het snelwegennet van Parijs, New York, wat allemaal gepland werd in London, naar de A10. Dat was het denken.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3130
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [FOTO] Foto's regionale archieven

Bericht door verfmeer95 » di 04 okt 2022, 13:49

Je zit natuurlijk ook met het feit dat je hier vlak boven Schiphol zit. Je kan het tracé bij Amstelveen niet veel verder naar het zuiden verplaatsen zonder in problemen te komen met de Oostbaan van Schiphol. Je moet dan om Schiphol heen. De Zwanenburgbaan en Aalsmeerbaan lagen er in de jaren '60 al, waardoor je de A4 moet kruisen ter hoogte van knoopunt De Hoek. Dat is voor doorgaand verkeer te ver om, waardoor dat waarschijnlijk op de route A200-N200-A10 zou blijven rijden.

Teetje
stadsweg
Berichten: 435
Lid geworden op: di 26 jun 2018, 11:13

Re: [FOTO] Foto's regionale archieven

Bericht door Teetje » di 04 okt 2022, 14:19

Pino schreef: di 04 okt 2022, 13:17Het antwoord op je vraag waarom dat zo gebeurde is denk ik deels “ruimte in Nederland is te schaars om de snelweg ruim om alles heen te laten lopen”, en deels dat men bij de lagere intensiteiten van toen het probleem veel minder zag. En in de grootstedelijke gebieden zoals de agglomeratie van Amsterdam (dus: Amstelveen) werden stadssnelwegen tussen bebouwde gebieden denk ik ook een beetje als onvermijdelijk gezien. Kijk naar het snelwegennet van Parijs, New York, wat allemaal gepland werd in London, naar de A10. Dat was het denken.
Ik denk dat je gelijk hebt daarin, de A20 is hier ook een voorbeeld van. Ook al is m.i. de RW6/A9 niet echt een stadssnelweg, want gepland als doorgaande route Haarlem - Amstelveen - Lelystad- Groningen.
verfmeer95 schreef: di 04 okt 2022, 13:49 Je zit natuurlijk ook met het feit dat je hier vlak boven Schiphol zit. Je kan het tracé bij Amstelveen niet veel verder naar het zuiden verplaatsen zonder in problemen te komen met de Oostbaan van Schiphol. Je moet dan om Schiphol heen. De Zwanenburgbaan en Aalsmeerbaan lagen er in de jaren '60 al, waardoor je de A4 moet kruisen ter hoogte van knoopunt De Hoek. Dat is voor doorgaand verkeer te ver om, waardoor dat waarschijnlijk op de route A200-N200-A10 zou blijven rijden.
Misschien wel, maar toch, zó groot zou die omweg nu ook weer niet geweest zijn. Misschien had men destijds óók kunnen zeggen: we gaan vanuit Haarlem strak ten zuiden van Schiphol langs en dan terug richting de geplande Bijlmer: een aantal van de huidige startbanen van Schiphol bestonden idd al wel, maar de bedrijventerreinen rond de luchthaven niet, dus er was ruimte genoeg.

Ik denk al met al dat Pino's punt het meest steekhoudend is: in die jaren was de snelste weg, de kortste en dwars door de stad was toen wel een beetje het toonbeeld van modern en toekomstgericht denken.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40093
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [FOTO] Foto's regionale archieven

Bericht door Vinny » di 04 okt 2022, 16:01

Vreemd alleen dat zowel bij Badhoevedorp en Amstelveen de oorspronkelijke enkelbaans weg wel meer buiten de bebouwde kom liep dan de uiteindelijke A 9. Ik heb wel eens gelezen dat de weg aangelegd is op een ruimtereservering uit de jaren '30 omdat Rijkswaterstaat de gronden al had verworven. En Schiphol lag natuurlijk ook toen al wat in de weg.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30679
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [FOTO] Foto's regionale archieven

Bericht door Coen Tunnel » do 27 okt 2022, 18:19

Teetje schreef: di 04 okt 2022, 13:00 Het heeft mij altijd verbaasd dat men voor de ombouw van de oude RW6 tot autosnelweg hetzelfde tracé hanteerde, ondanks dat dit dwars door Amstelveen en Badhoevedorp ging.

Heeft men nooit overwogen om de weg zuidelijker aan te leggen? Ten noorden van Uithoorn, Aalsmeer en Hoofddorp was destijds voldoende plaats?
Dan zit je natuurlijk al zo ongeveer op het tracé van de ooit geplande A80.

habke
stadsweg
Berichten: 443
Lid geworden op: za 03 mar 2007, 19:44
Locatie: Tilburg

Re: [FOTO] Foto's regionale archieven

Bericht door habke » vr 28 okt 2022, 11:55

^^ Daar ligt nu zo ongeveer de N201. Dat is wel weer net wat te ver naar het zuiden denk ik om de A9 te vervangen.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 7493
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: [FOTO] Foto's regionale archieven

Bericht door Jackbauer1350 » za 29 okt 2022, 21:20

Het had weinig gescheeld of de A3 was bij Amstelveen destijds ook gereedgekomen en had dan hoogstwaarschijnlijk vandaag de dag dezelfde problemen gegeven.
Maar de A9 is niet de enige snelweg met aan weerszijden bebouwing redelijk dicht bij de weg.
Uiteraard de A10-West maar ook voor een klein stukje de A8 door Zaanstad en de A58 die eigenlijk Roosendaal doorsnijdt.

Taran 5
dorpsstraat
Berichten: 116
Lid geworden op: wo 23 mar 2022, 21:53
Locatie: Ooi en Ramsgat

Re: [FOTO] Foto's regionale archieven

Bericht door Taran 5 » za 29 okt 2022, 21:49

Jackbauer1350 schreef: za 29 okt 2022, 21:20 Het had weinig gescheeld of de A3 was bij Amstelveen destijds ook gereedgekomen en had dan hoogstwaarschijnlijk vandaag de dag dezelfde problemen gegeven.
Maar de A9 is niet de enige snelweg met aan weerszijden bebouwing redelijk dicht bij de weg.
Uiteraard de A10-West maar ook voor een klein stukje de A8 door Zaanstad en de A58 die eigenlijk Roosendaal doorsnijdt.
De A13 en A20 gaan beide door dicht bevolkt gebied en de A12 ligt ook vlak naast woningen in Voorburg.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40093
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [FOTO] Foto's regionale archieven

Bericht door Vinny » zo 30 okt 2022, 10:11

Op veel plaatsen is de bebouwing van iets later datum dan de snelweg. De doorsnijdingen van Voorburg, Koog a/d Zaan en Amstelveen vind ik zelf wel markant, omdat de weg daar zowat door het historische centrum is gebouwd. De A 8 loopt hier gewoon langs de kerk :o
https://goo.gl/maps/5uBsStWzrVZxY7Ag7
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 9352
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [FOTO] Foto's regionale archieven

Bericht door Rein » zo 30 okt 2022, 10:59

^^ in Amstelveen idem.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3130
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [FOTO] Foto's regionale archieven

Bericht door verfmeer95 » zo 30 okt 2022, 11:22

Vinny schreef: zo 30 okt 2022, 10:11 Op veel plaatsen is de bebouwing van iets later datum dan de snelweg. De doorsnijdingen van Voorburg, Koog a/d Zaan en Amstelveen vind ik zelf wel markant, omdat de weg daar zowat door het historische centrum is gebouwd. De A 8 loopt hier gewoon langs de kerk :o
https://goo.gl/maps/5uBsStWzrVZxY7Ag7
De kerk van Koog a/d Zaan lag voor de bouw van de A8 aan de rand van het dorp. Ook in 1961 waren er langs de Zaan tussen Wormerveer en het IJ maar weinig onbebouwde gebieden over.

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8141
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [FOTO] Foto's regionale archieven

Bericht door Hajo » zo 30 okt 2022, 11:22

^^ Met een bloemenwinkel en een AH To Go onder het viaduct. Nooit geweten. :D
Donateur Vereniging Wegenforum

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 9352
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [FOTO] Foto's regionale archieven

Bericht door Rein » zo 30 okt 2022, 11:27

verfmeer95 schreef: zo 30 okt 2022, 11:22 Ook in 1961 waren er langs de Zaan tussen Wormerveer en het IJ maar weinig onbebouwde gebieden over.
In 1961 lag het IJ er op die plek al bijna 100 jaar niet meer. ;)

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3130
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [FOTO] Foto's regionale archieven

Bericht door verfmeer95 » zo 30 okt 2022, 11:29

^^ Waar ik IJ zei bedoelde ik Noordzeekanaal. Stop de tijd.