Afbeelding

Studie stroomweg door Leidsche Rijn

Discussies over N-wegen en het overige onderliggend wegennet - ook voor wat betreft planvorming.

Moderator: Moderatoren

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19937
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Studie snelweg door Leidsche Rijn

Bericht door waldo79 » do 17 jan 2008, 8:23

Vinny schreef: De bewoners zijn over het algemeen rijk genoeg om een paar dure advocaten in te huren.
Wie zegt dat? Leidsche Rijn herbergt ook minder gefortuneerden. Bovendien is het maar een marginaal deel wat echt tegen een snelweg is. Er is nog niet eens bekend hoe die snelweg ingepast gaat worden en of het een snelweg wordt :|

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21599
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Studie snelweg door Leidsche Rijn

Bericht door Wouter N14 » do 17 jan 2008, 12:48

Mocht er überhaupt een weg komen, dan is een (deels) overdekte stadstraverse natuurlijk het meest reëel. Snelweg wordt het echt niet. Wat nog wel interessant is, is de vraag of er tussen de A2 en de A12 nog aansluitingen komen en zo ja, hoe die worden uitgevoerd.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

RichardC
zandpaadje
Berichten: 10
Lid geworden op: di 15 jan 2008, 22:22

Re: Studie snelweg door Leidsche Rijn

Bericht door RichardC » do 17 jan 2008, 16:02

waldo79 schreef:
Vinny schreef: De bewoners zijn over het algemeen rijk genoeg om een paar dure advocaten in te huren.
Wie zegt dat? Leidsche Rijn herbergt ook minder gefortuneerden. Bovendien is het maar een marginaal deel wat echt tegen een snelweg is. Er is nog niet eens bekend hoe die snelweg ingepast gaat worden en of het een snelweg wordt :|
Hoi,

Ik ben zelf zo'n "ongefortuneerde".
afgelopen jaar hebben wij de sleutel van ons huis met prachtige vrijligging aan de voorkant.....
Daar is nu dus die snelweg op geprojecteerd.
Destijds (2005-2006) navraag gedaan over het bestemmingplan van de strook.
Antwoord van makelaars, projectontwikkelaar en infocentrum gemeente Utrecht.
"Onder deze strook ligt een hoge druk hoofdgasleiding. Hierop mag nooit gebouwd worden.
Wel zullen er parkeerplaatsen voor het winkelcentrum en sportvelden e.d.komen"

De snelweg loopt straks overigens tussen de wat duurdere huizen van vleuterweide door.
Denk aan 2onder1kap en vrijstaande huizen en een aantal vrije kavels.
Een deel daarvan moet nog gebouwd en/of verkocht worden.
Voor de projectontwikkelaars geen goed nieuws.

Voor de bewoners van Vleuterweide helemaal geen goed nieuws.
Ten eerste de jaren overlast van de bouw van zo'n project.
Ten tweede de geluids en stank overlast die er ook al gooi je het in een tunnel er altijd zal zijn.

Op dit moment zie ik al op alle fronten weerstand en gaan bewoners, mileuorganisties maar ook de gemeentefractie's stelling nemen tegen de plannen. Wordt zeker vervolgd lijkt me.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21599
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Studie snelweg door Leidsche Rijn

Bericht door Wouter N14 » do 17 jan 2008, 16:06

En over 10 jaar staan diezelfde mensen hard te klagen dat de ze zo moeilijk de wijk uit komen :roll:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19937
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Studie snelweg door Leidsche Rijn

Bericht door waldo79 » do 17 jan 2008, 16:35

De snelweg loopt straks overigens tussen de wat duurdere huizen van vleuterweide door.
Deze redenering bevat helaas een veronderstelling. Van enige concrete besluitvorming is nog geen sprake! Overigens verhuist mijn broer ook naar Leidsche Rijn komende zomer (De Balije op grens De Meern met Veldhuizen).

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17001
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Studie snelweg door Leidsche Rijn

Bericht door Kaaiman » do 17 jan 2008, 21:47

@RichardC:
Aan beide eindjes van de lege strook zijn wegen aangelegd. Als je die strook zo zou bekijken vanuit de lucht, zou dus onder die twee stukjes weg ook een gasleiding moeten zitten, en dat mag dan wel?

Overigens is het tracé erg logsich voor een weg, en minder logisch voor een gasleiding.
In Leidsche Rijn is echter wel een hoofdwaterleidingstracé; deze loopt bij Utrecht ongeveer evenwijdig aan de A2. Deze strook is zeer langgerekt en bijna kaarsrecht. Het is een groenstrook met fietspad. Dát is een echt hoofdleidingentracé; waar die snelweg zou moeten komen is het lang niet zo langgerekt.

Ik zeg het niet graag, maar ik denk dat je wordt bedonderd waar je bij staat. Al die partijen hebben immers baat bij zulke praatjes... :(
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

RichardC
zandpaadje
Berichten: 10
Lid geworden op: di 15 jan 2008, 22:22

Re: Studie snelweg door Leidsche Rijn

Bericht door RichardC » do 17 jan 2008, 21:52

Wouter N14 schreef:En over 10 jaar staan diezelfde mensen hard te klagen dat de ze zo moeilijk de wijk uit komen :roll:
De keuze om in de randstad te gaan wonen betekent per definitie dat je te maken krijgt met file leed.
Als je dat niet wilt dan moet je maar in zeeland of in de noordelijke provincies gaan wonen/werken.

De nieuwe bewoners van vleuterweide (deel wijk van leidsche rijn) zijn met name gelokt met kreten als:
Dorps wonen met voorzieningen van een stad.
Ruime opzet met veel aandacht voor leefbaarheid en groen.
O.a. het leidscherijn park dat zo groot is als het centrum van Utrecht wordt met de plannen doorkruist.

Lijkt me dat met deze (snel)weg plannen duidelijk de mensen misleid zijn.

Wat dat betreft had men de A2,5 beter moeten uitwerken aangezien daar weinig directe overlast van woonwijken mee gemoeid waren

Gebruikersavatar
koef
verkeersader
Berichten: 728
Lid geworden op: di 14 aug 2007, 21:31
Locatie: Eindhoven

Re: Studie snelweg door Leidsche Rijn

Bericht door koef » do 17 jan 2008, 23:02

RichardC schreef: "Onder deze strook ligt een hoge druk hoofdgasleiding. Hierop mag nooit gebouwd worden.
Het nieuwe "knooppunt" A50/A58 bij Eindhoven wordt doorkruist door een hoge druk gasleiding.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19937
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Studie snelweg door Leidsche Rijn

Bericht door waldo79 » vr 18 jan 2008, 10:00

De nieuwe bewoners van vleuterweide (deel wijk van leidsche rijn) zijn met name gelokt met kreten als:
Dorps wonen met voorzieningen van een stad.Ruime opzet met veel aandacht voor leefbaarheid en groenO.a. het leidscherijn park dat zo groot is als het centrum van Utrecht wordt met de plannen doorkruist.
1) Die VINEX locaties zijn te nep om voor dorps wonen te kunnen doorgaan. Tja, de Meern en Vleuten zijn dorpen: in die zin klopt het.
2)Ruime opzet met veel aandacht voor leefbaarheid en groen: Tja, hier ligt heel wat interpretatievrijheid. Wat ik heb gezien rond de Balije: 'hutje-mutje'. Het blijft tienduizenden inwoners op een klein oppervlak. OF je moet 500000+ voor een huis willen neertellen, maar dan ga je niet in LR wonen.
3) Park zo groot als centrum van Utrecht: weg verdiept aanleggen en opgelost. Bovendien kan een grote groenzone ook sociale onveiligheid met zich meebrengen.

Oftewel: op en top verkooppraatjes die zo algemeen is dat je een verkoper er later niet op aan kunt spreken :o Een huis is een tamelijk kostbare investering. Dan mag je een enigszins kritische koper verwachten.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 72883
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Studie snelweg door Leidsche Rijn

Bericht door Chris » vr 18 jan 2008, 10:11

Met name in een nieuwbouwwijk mag je wel infrastructuur verwachten. Maar achteraf is dat altijd niet prettig, ik zie dat hier in Stadshagen, waar een zogenaamde verkeersknip is gebouwd, je kan niet van de ene kant van de wijk naar de andere wat veel onnodig omrijden veroorzaakt. Er gaan stemmen op om die verkeersknip op te heffen, maar daar is weerstand tegen van bewoners die geen zin hebben in doorgaand verkeer door hun straat.

Maargoed, het gebrek aan goede infrastructuur is een fundamentele fout die keer op keer in dit soort wijken gemaakt wordt.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19937
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Studie snelweg door Leidsche Rijn

Bericht door waldo79 » vr 18 jan 2008, 10:13

En ondertussen plaveien ze die hele wijk met megalomane drempels zodat je een hernia hebt voordat je bij de rondweg bent :shutup:

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 72883
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Studie snelweg door Leidsche Rijn

Bericht door Chris » vr 18 jan 2008, 10:28

Wat te denken van trillingen veroorzaakt door drempels? Er zijn gevallen bekend van scheuren in de muren bij drempels op routes met zwaar verkeer.

RichardC
zandpaadje
Berichten: 10
Lid geworden op: di 15 jan 2008, 22:22

Re: Studie snelweg door Leidsche Rijn

Bericht door RichardC » ma 04 feb 2008, 13:57

Hoi,

Gekke vraag maar waar zijn alle berichten cq. reactie's tussen 18-01 en heden gebleven?

Groeten,
Richard

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36483
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Studie snelweg door Leidsche Rijn

Bericht door Rene » ma 04 feb 2008, 14:42

Door een crash van de databasetabel met posts op 31-1 moest er een oude backup worden teruggezet.
Daarbij bleken de backups van 24-1 en 28-1 hetzelfde euvel te vertonen, waardoor moest worden teruggegrepen op de database van 21-1, die niet corrupt was.

Zie ook hier

Gebruikersavatar
Wesso
2x3 autosnelweg
Berichten: 7690
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede

Re: Studie snelweg door Leidsche Rijn

Bericht door Wesso » do 14 feb 2008, 0:07

Gek genoeg ben ik gaan speuren naar sluiproutes door Leidsche Rijn, en ik ben vast niet de enige. Tussen afrit Maarssen en Vleuten is al een mooie weg aangelegd. :shutup:

Helaas heeft de gemeente besloten het sluipverkeer tegen te houden door kruispunten deels te blokkeren. Zoals hier en hier. Leuke doorsteekjes als je door De Meern-centrum gaat, minder leuk voor de omwonenden.

Dus zal men moeten uitwijken naar de 'westelijke ringweg' van Leidsche Rijn, die eveneens overbelast is.

Afijn, ik kan ook nog de N198 proberen, als deze al niet vol is om 08.30. :?

praatpaal
autoweg
Berichten: 1298
Lid geworden op: wo 11 mei 2005, 18:10
Locatie: Rotterdam

Re: Studie snelweg door Leidsche Rijn

Bericht door praatpaal » do 14 feb 2008, 21:23

Utrecht wijst nieuwe snelweg Leidsche Rijn af
UTRECHT -
Na bewoners, gemeenteraad en wijkraad wijzen nu ook burgemeester en wethouders van de stad Utrecht de snelweg tussen A2 en A12 door Leidsche Rijn af. B en w vinden dat de weg geen oplossing biedt voor de verkeersdruk op de knooppunten Oudenrijn-Lunetten en Rijnsweerd.

Eerder liet wethouder De Weger (Verkeer) van Utrecht al weten niet enthousiast te zijn over de studie van het Utrechts Verkeer en Vervoer Beraad (UVVB), een overlegorgaan waarin provincie Utrecht, de steden Amersfoort en Utrecht, en Rijkswaterstaat zitten. In deze studie wordt onderzocht of een snelweg tussen A2 en A12 door de wijk Vleuterweide in Leidsche Rijn haalbaar is.

Volgens het Utrechtse college van b en w blijkt uit berekeningen dat zo’n schakel nauwelijks de verkeersdruk op de knooppunten Oudenrijn-Lunetten en Rijnsweerd vermindert. ’En dat deze marginale meerwaarde daarom niet opweegt tegen de gevolgen voor de leefbaarheid in Leidsche Rijn (met name geluid en luchtkwaliteit) en tegen de aanzienlijke investeringskosten. Ook voor de verkeersontsluiting van Leidsche Rijn heeft een dergelijke schakel weinig waarde.’
wie op de wegenwacht, wacht het langst

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36483
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Studie snelweg door Leidsche Rijn

Bericht door Rene » do 14 feb 2008, 21:27

[url=http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/179816]RTV-Utrecht[/url] (14-2-2008) schreef:"Doortrekken Zuilense Ring naar A12 zinloos"

UTRECHT - De stad Utrecht is fel tegen het plan om de Zuilense Ring door te trekken tot de A12. Dat schrijft het college aan de provincie. Een verbinding tussen de A2 en de A12 zal volgens de gemeente de verkeersdruk bij Oudenrijn-Lunetten en Rijnsweerd niet doen afnemen, terwijl de bewoners van Leidsche Rijn door zo'n verbinding wel opgezadeld worden met extra luchtvervuiling en geluidsoverlast. Volgens de provincie biedt de aansluiting wel degelijk mogelijkheden. Utrecht zou dan op enkele kilometers afstand twee paralelle snelwegen krijgen. Volgens verkennende onderzoeken van Rijkswaterstaat zou dat in de toekomst de doorstroming bevorderen van verkeer van Rotterdam/Den Haag richting Amersfoort. De ideeën om de Zuilense Ring door te trekken lijken met het 'nee' van de gemeente voorlopig van tafel.
Zinloos is de verbinding zeker niet.
Er zit een heel verschil tussen "zinloos" en "op dit moment politiek ongewenst".

edit: praatpaal was me net voor - zij het zonder bronvermelding

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8918
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Studie snelweg door Leidsche Rijn

Bericht door Ds79m » do 14 feb 2008, 22:08

Vinny schreef:Er is natuurlijk wel een verschil tussen een tracéreservering en een plan beste Kaaiman. Daarnaast denk ik dat de weg er niet komt. De bewoners zijn over het algemeen rijk genoeg om een paar dure advocaten in te huren.
Daar zou ik niet al te zeker van zijn, getuige dit bericht:
Telegraaf 14 Februari schreef:Toch moskee in Dordtse villawijk

AMSTERDAM - De bewoners van villawijk de Dordtse Hout in Dordrecht krijgen een Marokkaanse moskee in hun achtertuin. De Raad van State heeft gisteren na een jarenlange strijd alle bezwaren van de Belangenvereniging Amstelwijck tegen de bouw van het grote gebedshuis afgewezen. Door deze uitspraak zijn de door de gemeente Dordrecht verleende bouwvergunning en de noodzakelijke bestemmingsplanwijziging onherroepelijk geworden. Het is de bedoeling dat de bouw van de moskee aan het Van der Steenhovenplein met ruim vierhonderd bidplaatsen voor de zomer van start gaat. Het veertien meter hoge bouwwerk krijgt een beeldbepalende minaret van 23 meter. In de buurt komen 82 parkeerplaatsen voor moskeebezoekers.


De bewoners van de Dordtse villawijk reageerden gisteren unaniem teleurgesteld op de uitspraak. "Het blijkt nu maar weer wat een plechtige belofte van de gemeente waard is", fulmineert voorzitter T. Kooijman van de belangenvereniging. "Er was ons beloofd dat de omgeving groen zou blijven en niet zou worden vol gebouwd. Nadat het laatste huis in de wijk was opgeleverd, kwam opeens het plan voor een moskee uit de hoge hoed."

Een woordvoerder van de Marokkaanse vereniging Al Fath reageerde gisteren echter verheugd op de uitspraak van de Raad van State. "Niemand wil een moskee naast de deur", erkent hij. "Maar gelukkig heeft de rechter zich niet door die argumenten laten leiden", aldus de zegsman.
Als het met een moskee kan, zou het met een snelweg ook moeten kunnen.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40582
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Studie snelweg door Leidsche Rijn

Bericht door Vinny » do 14 feb 2008, 22:30

Een snelweg dwars door een woonwijk die aan alle geluids- en luchtkwaliteitnormen voldoet (en dat is nodig, anders wijst de rechter het gewoon keihard af)
Mag ik even heel hard lachen?
WAAAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAAHHAHAHA
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19937
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Studie snelweg door Leidsche Rijn

Bericht door waldo79 » vr 15 feb 2008, 8:05

Het gaat ds79m dat je met veel geld geen besluiten kunt kopen :) Hierbij versta ik een uitspraak van de RvS ook als een besluit.

Gebruikersavatar
Wesso
2x3 autosnelweg
Berichten: 7690
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede

Re: Studie snelweg door Leidsche Rijn

Bericht door Wesso » vr 15 feb 2008, 11:02

- Inwoners van Leidsche Rijn "moeten" twee auto's voor de deur hebben
- Inwoners willen goede ontsluiting naar Utrecht -> werk
- Inwoners willen prettig leefklimaat, zonder fijn stof en sluipverkeer etc.
- Inwoners zijn het vertrouwen in OV, dat van tevoren toch al twijfelachtig was, grotendeels kwijt.

Ik zeg: N14-oplossing.
Nu het geld nog. :shutup:

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 72883
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Studie snelweg door Leidsche Rijn

Bericht door Chris » vr 15 feb 2008, 11:13

Het hoeft natuurlijk geen snelweg te worden, een 2x2 hoofdweg met ongelijkvloerse kruisingen en in een tunnelbak waar nodig, en niet één of andere flutoplossing met rotondes en verkeerslichten. Zeker in zo'n grote wijk mag best geld in de infrastructuur gestoken worden om de overlast ten gevolge van geluid, emissies en tijdsverlies te beperken.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40582
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Studie snelweg door Leidsche Rijn

Bericht door Vinny » vr 15 feb 2008, 17:13

een 2x2 hoofdweg met ongelijkvloerse kruisingen
= een snelweg.

Leer je definities Chris ;) :P
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36483
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Studie snelweg door Leidsche Rijn

Bericht door Rene » vr 15 feb 2008, 17:44

De N230 voldoet tussen A2 en Ghandiplein ook aan Chris' kwalificaties, maar is geen autosnelweg, Vinny...

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40582
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Studie snelweg door Leidsche Rijn

Bericht door Vinny » vr 15 feb 2008, 17:53

Je mag er anders harder dan op de A 13. Wat betreft geluidsoverlast en fijn stof betreft is een net-niet autosnelweg (wegens meer turbulentie) eigenlijk nog erger dan een autosnelweg... :roll: :shutup:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17802
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Studie snelweg door Leidsche Rijn

Bericht door mavas » vr 15 feb 2008, 21:29

Maar vele malen beter dan als het een weg was geweest met verkeerslichten...
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40582
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Studie snelweg door Leidsche Rijn

Bericht door Vinny » vr 15 feb 2008, 21:39

^^ Het is nog veel beter als er helemaal geen weg ligt, maar een park met boompjes!
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36483
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Studie snelweg door Leidsche Rijn

Bericht door Rene » vr 15 feb 2008, 21:53

^^
Zij het dat er dan op andere plekken in totaal wel 5x zoveel wordt uitgestoten :roll:

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21599
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Studie snelweg door Leidsche Rijn

Bericht door Wouter N14 » vr 15 feb 2008, 21:57

^^ Maar een echte Nimby is daar niet gevoelig voor ;)

Chris' kwalificaties: ook de Europaweg in Zoetermeer voldoet er aan. Is gewoon een verdiepte weg in de kom, 70 km/u en gaat onder een paar kruispunten door. Ideaal.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17001
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Studie snelweg door Leidsche Rijn

Bericht door Kaaiman » ma 18 feb 2008, 10:49

Rene schreef:^^
Zij het dat er dan op andere plekken in totaal wel 5x zoveel wordt uitgestoten :roll:
In dat parkje zelf wordt ook 5x meer aan hondendrollen uitgestoten dan wanneer er een weg zou liggen. :puh2:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter