[D][B213][B402] Meppen - Cloppenburg 2x2 (E233)

Andere Duitse rijkswegen, inclusief de 'Gelbe Autobahnen'

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Snelwegenkenner
2x2 autosnelweg
Berichten: 6190
Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
Locatie: Roosendaal

Re: A34 (Grens - Cloppenburg)

Bericht door Snelwegenkenner » vr 18 jun 2010, 13:00

Kom op, ik ben maar een puber van 19, dan kun je dat toch niet denken? :puh2:
Voordat ik dat zei had ik pils op. 8-)

Euregio
geband
Berichten: 962
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 10:12
Locatie: Overijssel/ Den Haag

Re: A34 (Grens - Cloppenburg)

Bericht door Euregio » vr 18 jun 2010, 13:21

Snelwegenkenner schreef:Kom op, ik ben maar een puber van 19, dan kun je dat toch niet denken? :puh2:
Voordat ik dat zei had ik pils op. 8-)
Haha :biertjes:

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16621
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: A34 (Grens - Cloppenburg)

Bericht door Kaaiman » wo 11 aug 2010, 17:11

Een uitgebreider berichtje dan dat op de vorige pagina van dit topic.
[url=http://www.archiefleeuwardercourant.nl/vw/article.do?id=DVHN-20100618-DO01026005]Dagblad van het Noorden[/url], 18 juni 2010 schreef:Weg naar Bremen af in 2025

* In 2015 begint ombouw E233 tot Autobahn
* Noodzaak nu aangetoond: drukke weg met extreem veel vrachtverkeer

Door Gerton Albers

Emmen - Alle mooie uitspraken in het verleden ten spijt: de snelweg tussen Meppen en Cloppenburg is pas in 2025 klaar. Dat verwacht regiomanager Gerhard Roelfes van de Stedenkring Zwolle-Emsland.

Al jaren pleiten politici, het bedrijfsleven en de transportsector aan beide zijden van de grens voor verdubbeling van de E233. Deze west/oostverbinding verbindt
twee belangrijke noord/zuid-snelwegen in Duitsland met elkaar: de Emslandlinie langs de Nederlandse grens (A31, Emden-Roergebied) en de A1 (Bremen-Roergebied). Bovendien is de weg de snelste verbinding tussen de Rotterdamse haven en Scandinavië. "Het scheelt 40 kilometer in vergelijking met de route via Nieuweschans. De transportsector kiest altijd voor de kortste weg. Vandaar dat op de E233 sprake is van extreem veel vrachtverkeer, tussen 30 en 50 procent op
het hele traject. Dat leidt tot veel vertragingen en gevaarlijke inhaalmanoeuvres."

Iedereen wist dat al jaren, maar nu heeft onafhankelijk onderzoek dat ook aangetoond. "Belangrijk voor de Duitse regering, want de verdubbeling komt nu in een programma waarvoor geld wordt uitgetrokken. Een belangrijke horde is daarmee genomen. Wat nu volgt is de technische voorbereiding, de fase waarin vergunningen worden aangevraagd, grond aangekocht en milieuonderzoeken worden verricht. In 2015 kanworden begonnen met de ombouw tot snelweg."

De verdubbeling kost 340 miljoen euro. Voor het technisch vooronderzoek wordt 6 miljoen uitgetrokken. Ook Nederland legt hiervoor geld op tafel.

Dat in het verleden veel rooskleuriger prognoses zijn gegeven, komt volgens Roelfes ook door scoringsdrift van politici. "Bovendien is het brengen van een positieve boodschap leuker dan een negatieve. Maar 2025 is een reële boodschap."

Dat wil niet zeggen dat de tijdwinst pas in 2025 valt te verwachten. Belangrijke knelpunten worden eerder aangepakt, zodat stukje bij beetje de reistijd korter zal worden. De E233 wordt net als andere Duitse snelwegen een tolweg voor vrachtverkeer.

110 of 50 minuten
Onderzoek wijst volgens regiomanager Gerhard Roelfes uit dat, indien niets gebeurt met de E233, de reistijd in 2025 110 minuten bedraagt. Na de verdubbeling is dat in 2025 50 minuten, meer dan de helft korter dus.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10649
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: A34 (Grens - Cloppenburg)

Bericht door Willem » wo 11 aug 2010, 22:19

Komt het trace exact op de huidige route te liggen, of zijn er hier en daar afwijkingen?

Tim
expressweg
Berichten: 3405
Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
Locatie: Gießen (Duitsland)

Re: A34 (Grens - Cloppenburg)

Bericht door Tim » wo 11 aug 2010, 22:38

Ik denk niet dat hij door de dorpen komt, hè. :D

Serieus, ik hoop op een nieuw tracé (dus geen omgebouwde B 213), dan hebben ze tenminste nog een goed OWN.
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer

Gebruikersavatar
Snelwegenkenner
2x2 autosnelweg
Berichten: 6190
Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
Locatie: Roosendaal

Re: A34 (Grens - Cloppenburg)

Bericht door Snelwegenkenner » za 14 aug 2010, 21:56

2025 vind ik wel erg laat. er zal dan nog veel water door de Maas lopen. De A20 zou ook dan pas af zijn...

Tim
expressweg
Berichten: 3405
Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
Locatie: Gießen (Duitsland)

Re: A34 (Grens - Cloppenburg)

Bericht door Tim » di 14 sep 2010, 19:39

Het belang van de weg moet men ook niet in een Verbinding Hoogeveen-Cloppenburg zien. Voor alle relaties tussen West-Nederland en Bremen+Achterland zal deze route interessant worden.
Ook voor internationaal Vrachtverkeer, bijvoorbeeld Lissabon/Madrid/Toulouse/Parijs/Lille/Antwerpen (en tussenlegende steden) <-> Bremen/Hamburg/Scandinavië, zal het de kortste route zijn.
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer

Gebruikersavatar
Snelwegenkenner
2x2 autosnelweg
Berichten: 6190
Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
Locatie: Roosendaal

Re: A34 (Grens - Cloppenburg)

Bericht door Snelwegenkenner » di 14 sep 2010, 22:07

Ik denk toch dat veel van dat verkeer de huidige routes nemen. En ja, een gelbe autobahn lijkt me genoeg zat voor het doorgaande regionale verkeer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70628
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: A34 (Grens - Cloppenburg)

Bericht door Chris » di 14 sep 2010, 22:20

Op Utrecht - Bremen scheelt het circa 20 kilometer ten opzichte van de route via Osnabrück.

Tim
expressweg
Berichten: 3405
Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
Locatie: Gießen (Duitsland)

Re: A34 (Grens - Cloppenburg)

Bericht door Tim » di 14 sep 2010, 22:28

Dat kan net het omslagpunt kunnen wezen. Ik hoop (al is het niet op de planning) op een Autobahnkreuz met de Hoofdrelaties Oldenburg-Osnabrück en Bremen-Meppen. Uiterdaard een semi-directe boog Bremen-Osnabrück.
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 5893
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen

Re: A34 (Grens - Cloppenburg)

Bericht door mhkamp » di 16 nov 2010, 12:31

Ik las vanmorgen in de krant dat de aanleg van de E233 in 2014 van start moet gaan, en dat deze er voor 2020 er moet liggen. Ik heb op de site van DvhN nog niet de digitale versie kunnen vinden.
60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.

Gebruikersavatar
Snelwegenkenner
2x2 autosnelweg
Berichten: 6190
Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
Locatie: Roosendaal

Re: A34 (Grens - Cloppenburg)

Bericht door Snelwegenkenner » di 16 nov 2010, 13:06

^^ Dan hoop ik maar dat het ook maar echt gebeurt en geen taferelen zoals de BAB1 in de Eifel. :nothanks:

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70628
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [D][A034][B402] Grens - Cloppenburg

Bericht door Chris » wo 27 apr 2011, 16:21

Net weer deze route gereden. De 2+1 rondweg van Lastrup is inmiddels opengesteld. Ik zal nog kijken of de foto's wat geworden zijn in verband met tegenlicht op de vroege ochtend.

Het is echt een weg met twee gezichten. In het weekend rijdt er weinig vrachtverkeer en kan je grotendeels 100 km/h aanhouden en is het zeker de snelste en comfortabelste route tussen Zwolle en Bremen. Vanaf Zwolle tot het Dreieck Stuhr kostte me exact 2 uur.
Vandaag (woensdag) was het echter een drama, kolonnes vrachtwagens waarvan sommige maar 65 km/h rijden om de één of andere reden en een slechte doorstroming. Je mag op veel plekken wel inhalen, maar dit kan slechts beperkt. Typerend aan de B402/B213 is dat grote stukken de status van kraftfahrstraße hebben, en inhalen vrijwel overal toegestaan is, maar dat door de overdadige begroeiing het doorzicht net te weinig is om in te schatten of je kan inhalen of niet. Kortom; ik neem deze route zeker doordeweeks niet weer. In het weekend is het goed te doen. Dan maar omrijden via de A31 en A28, alhoewel dat toch 50 kilometer langer is.

Opvallend genoeg is de route vanaf Zwolle naar Bremen via de A37-A31 of de A28-N33-A7 vrijwel even lang. Je zou denken dat de N33 meer afsnijdt maar dat is niet zo. Volgens Google Maps is het zelfs maar 1 kilometer korter via de N33 dan de A31 via Meppen.

edit: foto
Afbeelding
Ortsumgehung Lastrup B213 by Chriszwolle, on Flickr

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30679
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [D][A034][B402] Grens - Cloppenburg

Bericht door Coen Tunnel » do 28 apr 2011, 8:57

Mooi! 8-) Heb zelf de weg alleen in het weekend gereden en dan rijdt-ie inderdaad prima door. Rondweg van Cloppenburg is nog het mooiste: gelbe Autobahn zonder Vmax. 8-) Maar al met al vond ik het op zondagochtend een heel fijne weg, alhoewel je voor inhalen inderdaad wel goed uit moet kijken omdat je vaak nét niet ver genoeg kunt kijken om met 100 km/u veilig in te kunnen halen.

Gebruikersavatar
Snelwegenkenner
2x2 autosnelweg
Berichten: 6190
Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
Locatie: Roosendaal

Re: [D][A034][B402] Grens - Cloppenburg

Bericht door Snelwegenkenner » do 28 apr 2011, 17:03

Lijkt me een hartstikke leuke weg.
Laatst gewijzigd door Snelwegenkenner op di 16 aug 2011, 23:57, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16621
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [D][A034][B402] Grens - Cloppenburg

Bericht door Kaaiman » di 26 jul 2011, 11:34

De Kreisdag heeft in juni in meerderheid gestemd voor vroegtijdige grondverwerving voor deze snelweg. Inmiddels is men dus begonnen met grondaankoop en kavelruil. Ze willen de gronden later aan de Bondsrepubliek door te kunnen verkopen. Zie: http://www.bi-b213.de/show.php?show=NWZ-20110622
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Snelwegenkenner
2x2 autosnelweg
Berichten: 6190
Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
Locatie: Roosendaal

Re: [D][A034][B402] Grens - Cloppenburg

Bericht door Snelwegenkenner » wo 17 aug 2011, 0:00

Is de B213 / B402 een aardige route voor naar Denemarken als alternatief voor via Osnabruck?

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30679
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [D][A034][B402] Grens - Cloppenburg

Bericht door Coen Tunnel » wo 17 aug 2011, 1:33

Mja, voor mij als Zwollenaar zeker wel, maar anders zou ik het niet doen. Doordeweeks schiet het niet op door relatief veel vrachtverkeer en weinig inhaalmogelijkheden , op zondag is het op beide wegen dermate rustig dat je beter via Osnabrück kan rijden. Een echt alternatief kun je het niet noemen. Vanaf Amersfoort (en alles wat van verder via Amersfoort rijdt) is de route A1-(D)-A30-A1 de meeste logische optie en is A28-A37-(D)-B402-A31-A28-A1 het eerste alternatief, en A1-(D)-A30-A2-A352-A7 (dus via Hannover) het tweede alternatief. Via de B402 en B213 is in kilometers een klein beetje minder dan via Osnabrück, maar dat verschil is zó klein dat dat niet de doorslag moet geven. Alleen een serieus alternatief als het verkeer op de Nederlandse A1, of de Duitse A30 en A1 tussen de grens en Cloppenburg ernstig gehinderd is.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16621
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [D][A034][B402] Grens - Cloppenburg

Bericht door Kaaiman » vr 09 mar 2012, 10:47

[url=http://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/steun-voor-duitse-weg-gezocht]RTV Drenthe[/url], 8 maart 2012 schreef:Steun voor Duitse weg gezocht

EMMEN - De Stedenkring Zwolle-Emsland start een campagne onder Nederlandse ondernemers. Doel is steun te krijgen voor de verdubbeling van de E233, van het Duitse Meppen naar Cloppenburg, ook voor Drenthe een belangrijke weg.

De 80-kilometerweg moet vanaf 2015 verdubbeld worden. De weg vormt de belangrijkste route naar Scandinavië en Oost-Europa. Ondernemers kunnen sponsorvignetten kopen en zo laten zien dat ze de verdubbeling steunen. Bij Duitse politici kunnen hierdoor de laatste twijfels over de ruim 200 miljoen euro kostende verdubbeling weggenomen worden.
Op de site http://www.staedtering.net/ staat een mooi pamflet en kun je je voor € 20 aanmelden als sponsor van de E233. :)

Afbeelding
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19545
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [D][A034][B402] Grens - Cloppenburg

Bericht door waldo79 » vr 09 mar 2012, 11:46

80 km-weg
Ahum: gebruik dan de binnendoorroute of iets dergelijks :wall:

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 7477
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede

Re: [D][A034][B402] Grens - Cloppenburg

Bericht door Wesso » za 16 jun 2012, 16:23

Zolang de A 34 er niet komt, wil het burgerinitiatief "Autobahn B213 Nein!" een LKW-Transitverbot (dus geen doorgaand vrachtverkeer) over de E233/B 402/B 213. Er schijnen nogal wat Mautontlopers te rijden over deze route, dus zo wordt het verlies van inkomsten voor de staat weer enigszins gecompenseerd.
Link
Laatst gewijzigd door Wesso op za 16 jun 2012, 19:26, 1 keer totaal gewijzigd.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19545
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [D][A034][B402] Grens - Cloppenburg

Bericht door waldo79 » za 16 jun 2012, 17:24

Of LKW-Maut instellen op deze Bundesstraße :dyn_hyp:

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70628
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [D][A034][B402] Grens - Cloppenburg

Bericht door Chris » za 16 jun 2012, 18:00

Dan nog zal het vrachtverkeer deze route kiezen, het is simpelweg de kortste route en voor vrachtwagens geldt het snelheidsvoordeel van Autobahnen niet zo sterk als personenauto's.

Het aandeel vrachtverkeer op de B213/B402 is inderdaad hoog, met op sommige punten 30 tot 40 procent. De juiste keuze is dan ook om deze route uit te bouwen, in plaats van vrachtverkeer van een E-route te gaan weren.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70628
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [D][A034][B402] Grens - Cloppenburg

Bericht door Chris » do 06 jun 2013, 20:39

Langs de route staat nu enkele borden van de landkreisen Emsland en Cloppenburg dat ze een vierstrooks ausbau van de weg aan het plannen zijn. Hopelijk wordt dit nu eindelijk concreet, de kolonne's vrachtwagens op deze route is echt absurd, soms rijden er 10 of 15 achter elkaar met een paar auto's ertussen. Inhalen kan maar zeer sporadisch (met name de 2+1 rondweg van Lastrup). En veel vrachtwagens rijden amper 70.

Toch is omrijden via Oldenburg niet sneller denk ik, het is 40 kilometer langer (de route binnendoor is 65 km lang). Je moet dan echt gigantisch hard rijden om het afstandsverschil teniet te doen. Voor je gemoedstoestand kan je beter wel via Oldenburg rijden op een doordeweekse dag. Op zaterdag en met name zondag rijdt deze route wel goed door. Vanaf Zwolle is het via Osnabrück 30 kilometer langer, dus dat is ook nog een optie, alhoewel je dan wel weer de N35 binnendoor moet.

Gek genoeg is vanaf Hoogeveen naar Leer via de A37-A31 maar 1 kilometer langer dan via de A28-N33-A7. Voor je gevoel lijkt die laatste route veel korter.

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 5893
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen

Re: [D][A034][B402] Grens - Cloppenburg

Bericht door mhkamp » do 06 jun 2013, 20:54

Ruik ik een Gelbe Autobahn?
60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.

Tim
expressweg
Berichten: 3405
Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
Locatie: Gießen (Duitsland)

Re: [D][A034][B402] Grens - Cloppenburg

Bericht door Tim » do 06 jun 2013, 21:05

Chris schreef:En veel vrachtwagens rijden amper 70.
Dat is niet verbazingwekkend, als ze maar 60 mogen.

Een complete Gelbe Autobahn Zwartemeer-Cloppenburg zie ik niet gebeuren, alleen maar kleine gedeeltes.

NB: Kan iemand [B213] in de titel toevoegen?
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer

Gebruikersavatar
Snelwegenkenner
2x2 autosnelweg
Berichten: 6190
Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
Locatie: Roosendaal

Re: [D][A034][B402] Grens - Cloppenburg

Bericht door Snelwegenkenner » do 06 jun 2013, 21:41

Kan ik op een zondag wel beter deze route B213 nemen?

Tim
expressweg
Berichten: 3405
Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
Locatie: Gießen (Duitsland)

Re: [D][A034][B213][B402] Grens - Cloppenburg

Bericht door Tim » do 06 jun 2013, 22:46

Vanuit Roosendaal? Nee. De E233 is niet interessant als je ten zuiden van de A1 start. Dan ga je het beste via Twente-Osnabrück.
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 5893
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen

Re: [D][A034][B213][B402] Grens - Cloppenburg

Bericht door mhkamp » zo 04 aug 2013, 23:06

Afbeelding
Dit bord staat naast de B402 na Kreuz Meppen-Nord. (Foto uit eigen collectie, mhkamp).
[url=http://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/goede-hoop-op-geld-voor-uitbreiding-e233-tot-snelweg]RTV Drenthe[/url] (31 juli 2013, 01.13h) schreef: Goede hoop op geld voor uitbreiding E233 tot snelweg

MEPPEN - De Stedenkring Zwolle-Emsland verwacht dat de Duitse bondsregering geld beschikbaar gaat stellen voor de ombouw van autoweg E233 tot snelweg.

De E233 begint bij knooppunt Hoogeveen en gaat bij Zwartemeer de grens over naar Duitsland. Het is het ontbrekende stuk snelweg in de route naar Scandinavië, na de A37 tot aan de A1 in Cloppenburg.

Lees verder + videoreportage
60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10100
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: [D][A034][B213][B402] Grens - Cloppenburg

Bericht door Mark » ma 05 aug 2013, 0:04

Grappig dat zo'n E-nummer opeens prominent in de media verschijnt.