[D][B213][B402] Meppen - Cloppenburg 2x2 (E233)

Andere Duitse rijkswegen, inclusief de 'Gelbe Autobahnen'

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
duikgek89
2x3 autosnelweg
Berichten: 7592
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: A34 (Grens - Cloppenburg)

Bericht door duikgek89 » vr 21 nov 2008, 20:34

Ik kijk er niet van op eerlijk gezegd. Maar misschien is dat omdat ik er regelmatig overheen rijd.
Bovendien rijd een nieuwere moderne trekker al snel 50kmh, dan wordt het verschil dus 20kmh. Dat valt wel mee. 50 t.o.v. 120kmh is een verschil van 70kmh en dat vind ik wel veel.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 31648
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: A34 (Grens - Cloppenburg)

Bericht door Coen Tunnel » vr 21 nov 2008, 21:48

Willem schreef:Sinds enkele jaren is het zelfs toegestaan om met de tractor over de snelweg te rijden. Op snelwegen geldt geen minimumsnelheid meer.
Gelukkig zijn de meeste bestuurders van tractoren zo verstandig om via een andere route te rijden....
Sinds wanneer geldt artikel 42 van het RVV-1990 dan niet meer?

Artikel 42.

1. Het gebruik van de autosnelweg is slechts toegestaan voor bestuurders van een motorvoertuig waarmee met een snelheid van ten minste 60 km per uur mag en kan worden gereden.

2. Het gebruik van de autoweg is slechts toegestaan voor bestuurders van een motorvoertuig waarmee met een snelheid van ten minste 50 km per uur mag en kan worden gereden.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10880
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: A34 (Grens - Cloppenburg)

Bericht door Willem » za 22 nov 2008, 10:40

Dat dacht ik een aantal jaar geleden gelezen te hebben, maar het zou kunnen dat het ergens anders op sloeg. Het is niet zo relevant en heb het verder nooit nagezocht.

Medianieuws

Re: A34 (Grens - Cloppenburg)

Bericht door Medianieuws » do 22 jan 2009, 11:52

[url=http://www.dvhn.nl/nieuws/noorden/article4289961.ece/Via_E233_sneller_naar_Bremen]DvhN[/url] (21-1-2009) schreef:Via E233 sneller naar Bremen

Duitsland wil versneld met de verdubbeling van de E233 tussen Meppen en Cloppenburg beginnen. Er is deze week overeenstemming bereikt over de voorbereidingskosten van 6 miljoen euro. Nederland betaalt hieraan mee. De weg zou in 2012 klaar kunnen zijn. De Duitsers werken aan infrastructurele maatregelen die de economie in Noord-Duitsland de komende jaren fors moet stimuleren. De verdubbeling van de E233 vanaf Meppen, het laatste stuk van de A37 tussen Hoogeveen en Cloppenburg, is daar onderdeel van.
Sinds de oplevering van het Nederlandse deel van de snelweg tussen Zwolle en Meppen, begin vorig jaar, is al een forse toename van het vrachtverkeer op deze route tussen de Randstad en Duitsland zichtbaar. Verwacht wordt dat deze groei versnelt als de Duitse snelweg richting Bremen helemaal klaar is. Juist de Duitse overheid leek de verdubbeling van het laatste stuk van de A37 tussen Meppen en Cloppenburg te vertragen. Binnen het bedrijfsleven werden daarom al plannen ontwikkeld de weg met private middelen voor te financieren.
Volgens Hermann Wessels, hoofd van het grensoverschrijdende samenwerkingsverband Interreg in de Eems Dollard Regio, wordt de private voorfinanciering nog wel onderzocht bij de voorbereiding van de definitieve plannen voor de A37, maar wordt ook nadrukkelijk naar 'ouderwetse financiering' door alleen de overheid gekeken. "Als we de planning en het onderzoek zo snel kunnen realiseren, zou gezegd kunnen worden dat de overheid de financiële middelen versneld beschikbaar stelt", aldus Wessels.
De Duitse overheid overweegt de verdubbeling volgens Wessels mee te nemen in het conjunctuurpakket waarmee de kredietcrisis bestreden moet worden. De Duitsers willen daarvoor ook overeenstemming bereiken met Den Haag. Er staan op korte termijn gesprekken gepland. "De stedenkring Zwolle-Emsland en de gemeenten Emmen en Coevorden zijn bereid een financiële bijdrage te leveren", zegt Wessels.
De voorbereidingskosten voor de verdubbeling van de E233 tussen Meppen en Cloppenburg worden op zes miljoen euro geraamd. Drie miljoen daarvan wordt betaald met Europese subsidies. De Nederlandse staat en de deelstaat Nedersaksen willen 900.000 euro ter beschikking stellen. De Landkreisen Emsland en Cloppenburg en de Stedenband Zwolle-Emsland betalen 400.000 euro. De industrie- en handelskamers van Oldenburg en Osnabrück-Emsland betalen elk 75.000 euro.

Afbeelding

marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5283
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: A34 (Grens - Cloppenburg)

Bericht door marcel » za 24 jan 2009, 14:36

Medianieuws schreef:De weg zou in 2012 klaar kunnen zijn.
Onvoorstelbaar optimisme ...

DjIdee
autoweg
Berichten: 2378
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:19
Locatie: Marum

Re: A34 (Grens - Cloppenburg)

Bericht door DjIdee » za 24 jan 2009, 20:44

marcel schreef:
Medianieuws schreef:De weg zou in 2012 klaar kunnen zijn.
Onvoorstelbaar optimisme ...
Euh, als men het geld rond heeft, zie ik dat in duitsland wel gebeuren... Daar hebben ze minder last van nimby's en groentjes die gaan mekkeren over een snelweg 50km verderop... Of ze hebben daar gewoon minder mogelijkheden om te protesteren daartegen

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74076
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: A34 (Grens - Cloppenburg)

Bericht door Chris » za 24 jan 2009, 20:46

Wellicht wordt het een Gelbe Autobahn. Die schijnen juridisch een andere status te hebben waardoor ze er makkelijker kunnen komen dan een Autobahn.

Gebruikersavatar
duikgek89
2x3 autosnelweg
Berichten: 7592
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: A34 (Grens - Cloppenburg)

Bericht door duikgek89 » za 24 jan 2009, 22:05

Ik verwacht een Gelbe Autobahn, dat is dat stuk net na de grens ook toch?

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 6056
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen

Re: A34 (Grens - Cloppenburg)

Bericht door mhkamp » za 24 jan 2009, 22:43

Ja, dat is ook een gelbe autobahn.

Maarr.. dan krijg je een dubbel nummering, waar ze in Dld een hekel aan hebben : B402, B213 en eventueel de B72. Zal het verwisselen van borden, omnummeren van diverse wegen, e.d. (of er gewoon overheen popnagelen, zoals in NL...) net zoveel geld kosten, dan het direct aanleggen van de BAB34?

Hoe zit het dan met de Maut? Op een gelbe autobahn wordt ie niet geheft, lijkt mij ook een beetje het missen voor de inkomsten van de Staatskas. Het stuk is toch zo'n 60km.
60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.

Gebruikersavatar
duikgek89
2x3 autosnelweg
Berichten: 7592
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: A34 (Grens - Cloppenburg)

Bericht door duikgek89 » zo 25 jan 2009, 0:10

Ja maar een Gelbe Autobahn is wel makkelijker aan te leggen. Minder (strenge) eisen en er zal minder geprotesteerd worden.

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 6056
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen

Re: A34 (Grens - Cloppenburg)

Bericht door mhkamp » zo 25 jan 2009, 0:44

Dat begrijp ik, maar nu nog geen antwoord op hoe het zit met eventuele (dubbele) nummers. Ik zal er vandaag ook geen antwoord op krijgen, maar het lijkt me niet wenselijk om een Gelbe Autobahn 402, Gelbe Autobahn 213 en een eventuele Gelbe Autobahn 72 er van te maken. Misschien een Gelbe Autobahn 78?
60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.

marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5283
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: A34 (Grens - Cloppenburg)

Bericht door marcel » zo 25 jan 2009, 15:29

Zulke situaties heb je wel meer, bijv. Lure-Boncourt is D438-N19-N1019.
Bovendien, daarvoor heb je nou Europanummering.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74076
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: A34 (Grens - Cloppenburg)

Bericht door Chris » zo 25 jan 2009, 15:34

Jep, ik zie het probleem ook niet zo. Als je vanaf Nieuweschans naar Bremen rijdt ga je ook over de A280-A31-A28, dit is een iets kleinere schaal dus dan zou mij 3 nummers geen probleem lijken.

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Re: A34 (Grens - Cloppenburg)

Bericht door Frits » zo 25 jan 2009, 16:35

Een positief effect van de kredietcrisis is dat de overheden van diverse landen nu versneld in infrastructuur willen investeren. Deze weg verbreden kon nog wel eens veel lastiger zijn dan je denkt. Zo gaat de route o.a. door het dorpje Lastrup. De B213 zal daar omheen moeten worden aangelegd. 2012 is hooguit optimistisch maar niet realistisch.

Afbeelding
De autogordel: een band voor het leven.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74076
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: A34 (Grens - Cloppenburg)

Bericht door Chris » zo 25 jan 2009, 16:36

Volgens mij zag ik bij Lastrup al een viaduct in het veld liggen voor een rondweg. Een weg verdubbelen betekend natuurlijk niet dat het noodzakelijk overal over het bestaande tracé moet.

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Re: A34 (Grens - Cloppenburg)

Bericht door Frits » zo 25 jan 2009, 16:41

Inderdaad. Ik zat net mijn fotoserie van de B213 nog eens door te lopen en er zijn meer plaatsen waar het niet op het bestaande trace kan. Overigens lopen de tegenstanders zich al weer warm: http://www.bi-b213.de
De autogordel: een band voor het leven.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36545
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: A34 (Grens - Cloppenburg)

Bericht door Rene » zo 25 jan 2009, 23:39

Chris schreef:Volgens mij zag ik bij Lastrup al een viaduct in het veld liggen
Wil je die even op GM aanwijzen ?

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 6056
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen

Re: A34 (Grens - Cloppenburg)

Bericht door mhkamp » zo 25 jan 2009, 23:48

Wat mij trouwens opvalt op de foto van Frits is dat de E233 niet op het verkeersbord is aangegeven.
60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.

Gebruikersavatar
duikgek89
2x3 autosnelweg
Berichten: 7592
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: A34 (Grens - Cloppenburg)

Bericht door duikgek89 » ma 26 jan 2009, 0:27

Lijkt me dat je in ieder geval om de kommen heen gaat, en dat je dat misschien nog wel als eerste aan moet leggen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74076
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: A34 (Grens - Cloppenburg)

Bericht door Chris » ma 26 jan 2009, 8:36

Rene schreef:
Chris schreef:Volgens mij zag ik bij Lastrup al een viaduct in het veld liggen
Wil je die even op GM aanwijzen ?
Pfoe... Het is alweer een half jaar geleden dat ik er voor het laatst langs kwam. Volgens mij was het aan de westkant van Lastrup.

Volgens mij heeft Frits er wel eens een foto van gemaakt, maar dat weet ik niet zeker... Ik in elk geval niet.

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Re: A34 (Grens - Cloppenburg)

Bericht door Frits » ma 26 jan 2009, 19:17

Toen ik daar reed was dat nog niet zo ver. Dat is al weer even geleden. Misschien ga ik binnenkort daar nog wel een keer langs. Pak ik gelijk de nieuwe A28 bij Delmenhorst even mee want die is ook klaar.
De autogordel: een band voor het leven.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74076
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: A34 (Grens - Cloppenburg)

Bericht door Chris » ma 26 jan 2009, 19:25

Het is waarschijnlijk van de Ortsumgehung Lastrup. In welke vorm die er komt weet ik niet.

Deze foto vond ik in Google Earth:
Afbeelding

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 6056
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen

Re: A34 (Grens - Cloppenburg)

Bericht door mhkamp » ma 26 jan 2009, 19:30

Frits schreef:Toen ik daar reed was dat nog niet zo ver. Dat is al weer even geleden. Misschien ga ik binnenkort daar nog wel een keer langs. Pak ik gelijk de nieuwe A28 bij Delmenhorst even mee want die is ook klaar.
Voor mij geen nieuwigheid meer, omdat ik er een paar maanden geleden overheen ben gekomen (was nog niet helemaal klaar) maar dat stuk ziet er goed uit!
60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.

henmar
polderweggetje
Berichten: 43
Lid geworden op: vr 05 aug 2005, 23:30
Locatie: Frankfurt am Main, Duitsland

Re: A34 (Grens - Cloppenburg)

Bericht door henmar » di 27 jan 2009, 15:11

Hier gibt es Informationen zur Ortsumgehung Lastrup:

http://www.strassenbau.niedersachsen.de ... 0_I5213350

Fertigstellung im Frühjahr 2010

Schöne Grüße
Henning

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20225
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: A34 (Grens - Cloppenburg)

Bericht door waldo79 » wo 28 jan 2009, 19:51

Gelukkig wordt die "Ortsumgehung" wel voorzien van ongelijkvloerse kruisingen :blauweduim:

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36545
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: A34 (Grens - Cloppenburg)

Bericht door Rene » wo 28 jan 2009, 20:47

Ja, in Duitsland doen ze zoiets over het algemeen graag goed.
Niet zoals in Nederland, met optisch versmalde rijstrookjes en om de paar honderd meter neergeplempte verkeerspleintjes.

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Re: A34 (Grens - Cloppenburg)

Bericht door Frits » wo 28 jan 2009, 20:50

Rene schreef:met optisch versmalde rijstrookjes
Waarom doen we dat eigenlijk in Nederland. Het komt de verkeersveiligheid absoluut niet ten goede. Hetzelfde geldt voor vluchtheuvels die tot aan de rijstrook doorlopen.
De autogordel: een band voor het leven.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21737
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: A34 (Grens - Cloppenburg)

Bericht door Wouter N14 » do 29 jan 2009, 0:04

Omdat je daar langzamer van schijnt te gaan rijden. :|
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
duikgek89
2x3 autosnelweg
Berichten: 7592
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: A34 (Grens - Cloppenburg)

Bericht door duikgek89 » do 29 jan 2009, 1:18

Totdat je er aan gewend bent. Dan heb ik liever een goede streep in het midden in plaats van al die "duurzaam veilig gevaarlijk in de file" rommel.

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17168
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: A34 (Grens - Cloppenburg)

Bericht door Kaaiman » vr 30 jan 2009, 9:45

Rene schreef:Ja, in Duitsland doen ze zoiets over het algemeen graag goed.
Niet zoals in Nederland, met optisch versmalde rijstrookjes en om de paar honderd meter neergeplempte verkeerspleintjes.
Euh... de rondweg om Neuenhaus is grotendeels Kraftfahrstraße, maar heeft alleen maar gelijkvloerse kruisingen. Nou ja, het belang van deze weg is weliswaar kleiner dan die van de E233, maar toch...
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon