[url=http://www.westonline.nl/nieuwsitem/39626]www.rtvwest.nl[/url] (4-3-2010) schreef: A12 krijgt nieuwe spitsstrook
GOUDA - Maandag begint Rijkswaterstaat met de aanleg van de spitsstrook op de A12 bij het stuk Woerden- Gouda, richting Den Haag. Dit traject is één van de dertig knelpunten op het wegennet die versneld worden aangepakt. Doel van de spitsstrook is om de doorstroming van het verkeer bij grote drukte te verbeteren. De spitsstrook sluit aan op de spitsstrook van Gouda naar Zoetermeer, die sinds 18 januari 2010 in gebruik is. Daardoor is straks van Woerden tot aan Zoetermeer een spitsstrook beschikbaar, en zullen er hopelijk minder files op dit stuk komen te staan.
[A012] Gouda - Utrecht
Moderator: Moderatoren
-
- Moderator
- Berichten: 21592
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: A12: Gouda <-> Utrecht
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10098
- Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
- Locatie: Gieten
Re: A12: Gouda <-> Utrecht
Hopelijk maken ze direct ook een rij/spitsstrook van die veredelde vluchtstrook Woerden>Oudenrijn....
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
-
- autoweg
- Berichten: 1875
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:27
- Locatie: Den Haag
Re: A12: Gouda <-> Utrecht

Bart - als alles op jou afkomt, zit jij op de verkeerde baan...
-
- autoweg
- Berichten: 1179
- Lid geworden op: do 09 apr 2009, 16:26
- Locatie: Utrecht
Re: A12: Gouda <-> Utrecht
En volgens mij wordt die spitsstrook ook breed genoeg om later de markering aan te passen en er een echte rijstrook van te maken... Goed om te zien dat er eindelijk de hoognodige maatregelen worden genomen, ook al blijft een spitsstrook aan de linkerkant natuurlijk een halfbakken oplossing als er ook ruimte is voor een echte rijstrook.
-
- Moderator
- Berichten: 21592
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: A12: Gouda <-> Utrecht
Ik neem trouwens aan dat ook op dit stuk de maximumsnelheid permanent naar beneden gaat? 

Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10098
- Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
- Locatie: Gieten
Re: A12: Gouda <-> Utrecht
Je bedoelt: ook als de spitsstrook dicht is een Vmax van 100 ? Ik vermoed (en hoop) van niet. Het lijkt eerder een strook ala A4 bij Schiphol te worden, dus geen krappere stroken.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
-
- stadsweg
- Berichten: 392
- Lid geworden op: wo 09 apr 2008, 17:14
- Locatie: Alphen a/d Rijn/Delft
Re: A12: Gouda <-> Utrecht
Uit het WAB:
Daarbuiten blijft het dus gewoon 120.Gedurende de periode dat de plusstrook geopend is wordt de maximumsnelheid
op de noordelijke rijbaan van het betreffende wegvak voor alle rijstroken verlaagd
van 120 km/u naar 100 km/u.
-
- Moderator
- Berichten: 21592
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: A12: Gouda <-> Utrecht
Dat valt dan weer mee, maar dat maakt het besluit van de permanente 100 tussen Gouwe en Zoetermeer nog merkwaardiger...
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- stadsweg
- Berichten: 392
- Lid geworden op: wo 09 apr 2008, 17:14
- Locatie: Alphen a/d Rijn/Delft
Re: A12: Gouda <-> Utrecht
Daar kwam het door geluids- en emissienormen. 120/100 gaf te weinig reductie, de keuze was dus tussen 120/80 en 100/100. Aangezien de plusstroken onafhankelijk van elkaar geopend kunnen worden hebben ze voor 100/100 gekozen omdat een overgang van 120 naar 80 km/u ter hoogte van knp. Gouwe te abrupt werd bevonden.
-
- expressweg
- Berichten: 3704
- Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29
Re: A12: Gouda <-> Utrecht

Zijn er nog plannen om dit in de toekomst te veranderen?
Het is nu bij de gesloten spittstroken gewoon best wel slaapverwekkend...
-
- Moderator
- Berichten: 21592
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: A12: Gouda <-> Utrecht
Volgens mij is er ook geen bebouwing te vinden in de nabijheid van de A12. Maar goed, dit hoort in het andere topic thuis.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6191
- Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
- Locatie: Roosendaal
Re: A12: Gouda <-> Utrecht
Slaapverwekkende plannen.Het is nu bij de gesloten spittstroken gewoon best wel slaapverwekkend...

-
- expressweg
- Berichten: 3704
- Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29
Re: A12: Gouda <-> Utrecht
Die spittstroken blijven ondingen...
Vanmiddag reed ik 'op de automatische piloot' naar huis rond een uur of 7 (na de file ellende van deze dag) en opeens merkte ik dat ik al een paar kilometer op een gesloten spitsstrook aan het rijden was.
Ik was blijkbaar zo gewend eraan dat s'middags die dingen open zijn dat ik zonder na te denken ze gebruikte. En nee, ik had goed geslapen vannacht, was niet aan het bellen, reed niet veel te hard en ik had geen druppel gedronken. Sowieso wel vreemd dat ze dan om 18:45u al dicht zijn terwijl de weg nog behoorlijk druk was door de files. Ben ik nou de enige die dit soms overkomt??
Het reed wel lekker door trouwens

Vanmiddag reed ik 'op de automatische piloot' naar huis rond een uur of 7 (na de file ellende van deze dag) en opeens merkte ik dat ik al een paar kilometer op een gesloten spitsstrook aan het rijden was.

Ik was blijkbaar zo gewend eraan dat s'middags die dingen open zijn dat ik zonder na te denken ze gebruikte. En nee, ik had goed geslapen vannacht, was niet aan het bellen, reed niet veel te hard en ik had geen druppel gedronken. Sowieso wel vreemd dat ze dan om 18:45u al dicht zijn terwijl de weg nog behoorlijk druk was door de files. Ben ik nou de enige die dit soms overkomt??
Het reed wel lekker door trouwens

-
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22045
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Richmond VA (USA)
Re: A12: Gouda <-> Utrecht
Vorige week zag ik ook nog een onverwachts afgekruiste rijstrook. In dit geval de rechter rijstrook. De meeste auto's reden gewoon door!hoevenpe schreef:Ben ik nou de enige die dit soms overkomt??
(Gelukkig was de afkruising wegens een stilstaande auto op de vluchtstrook en was er op de rijstrook zelf niks aan de hand. Anders waren er vast alsnog ongelukken gebeurd...)
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 13833
- Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
- Locatie: Almere
Re: A12: Gouda <-> Utrecht
Nee.hoevenpe schreef:Ben ik nou de enige die dit soms overkomt??

Overigens was dit (afgelopen nacht) bij werkzaamheden, geen spitsstrook.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
-
- Moderator
- Berichten: 21592
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: A12: Gouda <-> Utrecht
Ik vraag mij toch echt af hoe je dat voor elkaar krijgt. Dat je een rood kruis over het hoofd ziet, daar kan ik mij nog iets bij voorstellen. Maar zo'n knalgele actiewagen met felle ledlampen missen? 

Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 13833
- Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
- Locatie: Almere
Re: A12: Gouda <-> Utrecht


'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17842
- Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
- Locatie: Leusden
Re: A12: Gouda <-> Utrecht
Hoevenpe geeft zelf al een deel van het antwoord: automatische piloot. Minder alert, minder oplettend en dan liggen fouten op de loer.Wouter N14 schreef:Ik vraag mij toch echt af hoe je dat voor elkaar krijgt.
-
- Moderator
- Berichten: 21592
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: A12: Gouda <-> Utrecht
Dat heb ik gelezen ja. Maar ik kan er gewoon niet bij dat je kennelijk dusdanig op de automatische piloot kan rijden dat je echt stekeblind op een obstakel inrijdt.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17842
- Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
- Locatie: Leusden
-
- expressweg
- Berichten: 3704
- Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29
Re: A12: Gouda <-> Utrecht
Ik denk echt niet dat zoiets als zo'n wagen me snel zal overkomen, maar bij de spitsstrook is het verschil toch subtieler...
1 rood kruis ipv 3 groene pijlen. Laagstaande zon van achteren (was van Den Haag naar Gouda) op de borden en het valt al een stuk minder op. Tel daarbij op dat je in gedachten verzonken zit, en je bent lekker rustig iedereen aan het inhalen met 120...
1 rood kruis ipv 3 groene pijlen. Laagstaande zon van achteren (was van Den Haag naar Gouda) op de borden en het valt al een stuk minder op. Tel daarbij op dat je in gedachten verzonken zit, en je bent lekker rustig iedereen aan het inhalen met 120...
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 19924
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: A12: Gouda <-> Utrecht
Ach, op knooppunt Deil zie je automobilisten zich bijna in bakens vastrijden en op het laatste moment de attentiebalken op het wegdek ontwijken. Maar daar wisselt wekelijks wel iets aan de weginrichting 

-
- autoweg
- Berichten: 1179
- Lid geworden op: do 09 apr 2009, 16:26
- Locatie: Utrecht
Re: A12: Gouda <-> Utrecht
Het komt echter ook vaak voor dat mensen bewust inhalen; of op de A27 soms Franse jongeren in afgeragde Peugeots met kenteken '59' op weg naar Amsterdam... die of lak hebben eraan of het niet (willen) snappen.hoevenpe schreef:Ik denk echt niet dat zoiets als zo'n wagen me snel zal overkomen, maar bij de spitsstrook is het verschil toch subtieler...
1 rood kruis ipv 3 groene pijlen. Laagstaande zon van achteren (was van Den Haag naar Gouda) op de borden en het valt al een stuk minder op. Tel daarbij op dat je in gedachten verzonken zit, en je bent lekker rustig iedereen aan het inhalen met 120...
Is zo'n kruis trouwens een officieel verbodsbord om over de strook te rijden? Gezien die tientallen camera's in de middenberm zou je anders een boete mogen verwachten.
-
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22045
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Richmond VA (USA)
Re: A12: Gouda <-> Utrecht
Ja.Seat schreef:Is zo'n kruis trouwens een officieel verbodsbord om over de strook te rijden?
Die camera's zijn verbonden met de verkeerscentrale, niet met de politie.Seat schreef:Gezien die tientallen camera's in de middenberm zou je anders een boete mogen verwachten.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
-
- expressweg
- Berichten: 3704
- Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29
Re: A12: Gouda <-> Utrecht

Buwust of onbewust, ik blijf het juist door dit soort 'neveneffecten' ondingen vinden...
En dan heb ik het nog niet eens over de gesloten stroken bij mist, regen, gladheid of een technische storing.
Laat staan dat ze onveiliger zijn dan een normale rijstrook.
Je zit niemand in de weg als je de strook gebruikt, iedereen snapt dat het gewoon door een vaag regeltje komt dat een strook 'dicht' is en het niets met verkeersveiligheid te maken heeft. Zeker als er een slak op de meest linker geopende baan zit is de verleiding wel heel groot om toch even in te halen, ik moet bekennen dat ik dit ook een paar keer al 'bewust' gedaan heb...

Als nu de snelheid nog hoger was geweest als de strook dicht was dan zou ik er nog wel iets voor kunnen zeggen, nu maakt het gewoon niets uit en is het vaak ook een raadsel waarom de strook open dan wel dicht is. Eergister was hij dus om 18:45 dicht, maar gisteren om 19:00 was hij weer open?
120/80 zou denk ik dan ook een betere oplossing geweest zijn hier, waarschijnlijk ook wel omdat net als bij Hoevelaken niemand zich aan die 80 gehouden zou hebben...

-
- autoweg
- Berichten: 1179
- Lid geworden op: do 09 apr 2009, 16:26
- Locatie: Utrecht
Re: A12: Gouda <-> Utrecht
Tsja het blijven inderdaad ondingen. Compleet zinloos in een situatie zoals bij Zoetermeer... als je een weg vernieuwt, waarom dan niet gelijk in een keer goed? Is veiliger, goedkoper, beter voor de doorstroming en dus het milieu, ... Nu krijgen we ook zo'n onding op de A12 van maar liefst 30 km lang. Helaas is onze regelgeving te incompetent om te regelen dat je gewoon een volwaardige strook mag aanleggen dus het is kiezen: een halfbakken strook of geen strook. Dan maar de halfbakken en onnodig dure oplossing. Zodra de procedures doorlopen zijn ga ik er vanuit dat de stroken dan alsnog als volwaardige strook worden ingericht.
Op andere plekken heeft het wel zin als tijdelijke maatregel in afwachting van definitieve verbreding. Ik denk dan aan de A28 bij Zeist richting Utrecht (het gaat daar om rijden op de vluchtstrook) of A27 bij Houten richting Breda (de brug is eigenlijk te smal voor drie volwaardige stroken). Daar is het ook zinvol om de strook dicht te doen als het niet nodig is.
Als de camera's niet in verbinding staan met de politie kan je dus ongestoord over de strook rijden. Als iedereen dat zou weten zou de strook door het massaal negeren van de rode kruizen in de praktijk gewoon altijd open zijn
Op andere plekken heeft het wel zin als tijdelijke maatregel in afwachting van definitieve verbreding. Ik denk dan aan de A28 bij Zeist richting Utrecht (het gaat daar om rijden op de vluchtstrook) of A27 bij Houten richting Breda (de brug is eigenlijk te smal voor drie volwaardige stroken). Daar is het ook zinvol om de strook dicht te doen als het niet nodig is.
Als de camera's niet in verbinding staan met de politie kan je dus ongestoord over de strook rijden. Als iedereen dat zou weten zou de strook door het massaal negeren van de rode kruizen in de praktijk gewoon altijd open zijn

-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 19924
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: A12: Gouda <-> Utrecht
Tot je gevolgd wordt door een auto van de KLPD of een regioteamAls de camera's niet in verbinding staan met de politie kan je dus ongestoord over de strook rijden. Als iedereen dat zou weten zou de strook door het massaal negeren van de rode kruizen in de praktijk gewoon altijd open zijn

-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 13833
- Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
- Locatie: Almere
Re: A12: Gouda <-> Utrecht
@ hoevenpe: Jij rijdt bewust onder een kruis door omdat jij denkt te kunnen beoordelen dat die er voor Piet Snot op staat? Hopelijk leer je dat af als je ineens wat afgevallen lading in de vorm van een betonblok ofzo tegenkomt. Ik gun zoiets niemand, behalve mensen die bewust onder kruizen door rijden.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
-
- Moderator
- Berichten: 72839
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: A12: Gouda <-> Utrecht
Tja, dat kan natuurlijk ook gebeuren op plekken zonder signalering. De dagelijks rijder weet heus wel dat er in 98% van de gevallen gewoon niks aan de hand is. Op de plusstrook tussen Apeldoorn en Deventer hetzelfde verhaal, beide stroken bomvol met 90 km/uur, en de hele plusstrook gesloten. Ik kan me dan best voorstellen dat er lui zijn die dan even een stukje plusstrook meepakken.
-
- expressweg
- Berichten: 3704
- Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29
Re: A12: Gouda <-> Utrecht

Ik begrijp wat je bedoeld hoor, en het is ook zeker niet dat ik wil zeggen dat het normaal hoort te zijn. Het is pas 2x voorgekomen dat ik me niet kon 'inhouden'. Maar als je haast hebt en er net iemand met 89 een vrachtwagen aan het inhalen is dan is gewoon de verleiding van zo'n lege strook wel erg groot...
Dat is ook het nadeel van deze oplossing, de 'attentiewaarde' van een rood kruis wordt gewoon minder. Als op een normaal stuk weg je een rood kruis ziet dan rem je zonder na te denken gelijk af, op een spitsstrook maakt het geen indruk en is het meer een soort 'notificatie'. Als er dan echt een keer een rotsblok op de spitsstrook ligt dan worden de meeste mensen daar toch gewoon door verrast.
Just my 2ct...