[R002] R2 Grote ring Antwerpen
Moderator: Moderatoren
-
- polderweggetje
- Berichten: 22
- Lid geworden op: do 16 jun 2005, 13:01
- Locatie: Sint-Pieters-Leeuw
[R002] R2 Grote ring Antwerpen
Groot feest vandaag in Antwerpen. Koning Albert opende plechtig het nagelnieuwe Deurganckdok. Volgens de VRT nieuwssite, volgen nu nog een nieuwe spoorlijn en een verbindingsweg. Op het kaartje dat de VRT op haar site aanbiedt, lijkt het erop dat men van plan is de R2 door te trekken. Weet iemand hier meer over?
-
- Forumbeheerder
- Berichten: 10186
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
- Locatie: Spijkenisse
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8554
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
- Locatie: Zeist
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 15163
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09
-
- expressweg
- Berichten: 2699
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
- Locatie: Hilversum
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 41018
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
-
- expressweg
- Berichten: 2975
- Lid geworden op: vr 17 jun 2005, 0:21
- Locatie: Lochristi
Eenmaal het Deurganckdok op volle capaciteit zal werken (einde 2007) zal die verbinding inderdaad hoognodig zijn. Hopelijk maakt men dan wel de Liefkenshoektunnel tolvrij, want anders blijft de meerderheid toch kiezen voor de huidige ring.Hajo schreef:Dat zou eens tijd worden, ja! Als dit stukje wordt aangelegd, heeft dat zeker positieve effecten op de drukte op de Antwerpse ring (R1). Dan heb je een mooi alternatief en kun je via de Liefkenshoektunnel naar de A17 rijden. Ik zou die verbinding toejuichen.
Men gaat wel proberen zoveel mogelijk containers van het nieuwe dok te vervoeren per spoor (maar dan moet wel de tweede spoorontsluiting aangelegd worden natuurlijk) en per binnenschip via de Schelde te vervoeren.
-
- dorpsstraat
- Berichten: 191
- Lid geworden op: za 07 mei 2005, 0:11
- Locatie: Mechelen
Wat die spoorontsluiting betreft:
- in principe is de aanleg van een Liefkenshoekspoortunnel onder de Schelde al goedgekeurd (begroot op zo'n 690 miljoen euro): aanvang van de werken 2006 met oplevering ten vroegste in 2012. Tot nu toe is de enige spoorwegverbinding de spoortunnel naast de Kenndytunnel (ook voor alle goederenverkeer).
- vanaf het Deurganckdok komt dan een nieuwe spooraansluiting over de E34 heen naar de spoorlijn Antwerpen-Gent (de boog van Melsele).
Wat de wegeninfrastuctuur betreft:
- qua wegeninfrastructuur is over die verbinding E34 - E17 veel politieke wil, maar een acuut NIMBY-syndroom van de bewoners op het tracé en natuurlijk de zichtbare bodem van de staatskas.
- de vrees bestaat bij velen dat als die verbinding E34-E17 er komt - en die zou aansluiten ter hoogte van Haasdonk - dit op lange termijn zou kunnen leiden tot een realisatie van de Grote Ring rond Antwerpen. Het tracé kan makkelijk via Kruibeke onder of over de Schelde doorgetrokken worden tot de A12 (bij Aartselaar) of de E19 (bij Kontich). En wie weet van daar naar het knooppunt met Ranst met de E34 (waarvoor het oorspronkelijk voorzien was).
D'r stond onlangs een kaartje van alle infrastructurrwerken rond de haven in de Gazet van Antwerpen, zal het proberen in te scannen.
- in principe is de aanleg van een Liefkenshoekspoortunnel onder de Schelde al goedgekeurd (begroot op zo'n 690 miljoen euro): aanvang van de werken 2006 met oplevering ten vroegste in 2012. Tot nu toe is de enige spoorwegverbinding de spoortunnel naast de Kenndytunnel (ook voor alle goederenverkeer).
- vanaf het Deurganckdok komt dan een nieuwe spooraansluiting over de E34 heen naar de spoorlijn Antwerpen-Gent (de boog van Melsele).
Wat de wegeninfrastuctuur betreft:
- qua wegeninfrastructuur is over die verbinding E34 - E17 veel politieke wil, maar een acuut NIMBY-syndroom van de bewoners op het tracé en natuurlijk de zichtbare bodem van de staatskas.
- de vrees bestaat bij velen dat als die verbinding E34-E17 er komt - en die zou aansluiten ter hoogte van Haasdonk - dit op lange termijn zou kunnen leiden tot een realisatie van de Grote Ring rond Antwerpen. Het tracé kan makkelijk via Kruibeke onder of over de Schelde doorgetrokken worden tot de A12 (bij Aartselaar) of de E19 (bij Kontich). En wie weet van daar naar het knooppunt met Ranst met de E34 (waarvoor het oorspronkelijk voorzien was).
D'r stond onlangs een kaartje van alle infrastructurrwerken rond de haven in de Gazet van Antwerpen, zal het proberen in te scannen.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10113
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10259
- Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
- Locatie: Vlaanderen
Gisteren stond in gazet van Antwerpen een artikel over deze verbinding. Het komt erop neer dat Oost-Vlaanderen al jaren meer te zeggen wil hebben in het autonoom havenbedrijf. Op zich logisch aangezien de huidige en toekomstige uitbreidingen van de haven allemaal in deze provincie liggen. Men wil nu toegeven op voorwaarde dat Oost-Vlaanderen de verbinding R2-E17 niet meer zal tegenhouden. Op dezelfde bijeenkomst werd de oosterweelverbinding ook afgekraakt. De Oosterweelverbinding is goed voor de regio, maar niet voor de haven. Het havenbedrijf wil dus eventueel samen met de Oosterweelverbinding zo snel mogelijk deze belangrijke missing-link aanleggen. Op lang termijn ijveren ze zelfs voor de voltooiing van de volledige grote ring rond Antwerpen.
-
- Secretaris
- Berichten: 17218
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
Ik ben bijna jaloers op jullie ringwegen. In Nederland gaat het altijd om een onlogische stadsring. Op de A10 na is er geen echte doorlopende ring. De ringen van Rotterdam en Groningen zijn maar een samenraapsels van 4 (snel)wegen.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
-
- expressweg
- Berichten: 3210
- Lid geworden op: zo 29 jan 2006, 18:18
-
- expressweg
- Berichten: 2699
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
- Locatie: Hilversum
Komkom, het onderscheid tussen de A10 Ring A'dam en de Ring R'dam is slechts een nummeringskwestie. Je zou de hele ring R'dam net zo goed doorlopend als A25 kunnen nummer, dat zou voor jou dus een verschil moeten maken?Kaaiman schreef:Ik ben bijna jaloers op jullie ringwegen. In Nederland gaat het altijd om een onlogische stadsring. Op de A10 na is er geen echte doorlopende ring. De ring van Rotterdam is maar een samenraapsels van 4 (snel)wegen.
-
- Secretaris
- Berichten: 17218
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
Nee dan zou ik ten eerste A19 (naar het oude rijkswegnummer van de huidige RW4) of A21 (naar het oude rijkswegnummer van de huidige RW15) als nummer kiezen :P
De A10 is een rondlopend, sluitend geheel. De A4, A15, A16 en A20 lopen van knooppunt tot knooppunt met TOTSO's en zorgen dus niet voor een mooi rond geheel zoals de A10 dat wel is.
Voor Groningen geldt hetzelfde.
De A10 is een rondlopend, sluitend geheel. De A4, A15, A16 en A20 lopen van knooppunt tot knooppunt met TOTSO's en zorgen dus niet voor een mooi rond geheel zoals de A10 dat wel is.
Voor Groningen geldt hetzelfde.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9045
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
TOTSO's of niet, de Nederlandse ringwegen als in Rotterdam, Utrecht en Amsterdam zijn veel beter dan de vergelijkbare ringwegen in Antwerpen, Gent en Brussel, wat eigenlijk geen echte ringen zijn, omdat je bij het passeren van die steden maar één serieuze optie hebt om de ring te nemen, i.t.t. Nederland, waar je vaak kunt kiezen kloksgewijs te rijden als tegen de klok in een file staat (of andersom).
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
-
- Secretaris
- Berichten: 17218
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
Een eenrichtingsring, dus een enorme rotonde? Of bijvoorbeeld 4 stroken met de klok meen maar 2 er tegenin? Of bedoel je knooppunten die maar 1 kant op leiden?
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20357
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
-
- Secretaris
- Berichten: 17218
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
De R0 niet gesloten? Ik dacht juist van wel. Maar even kijken op Map24... ik zie het. Wat jammer zeg! Zijn er plannen om de R0-zuid te completeren?
Edit: De R0 loopt wel rond, alleen niet logisch. De R0 loopt ovaal eigenlijk :P
Edit: De R0 loopt wel rond, alleen niet logisch. De R0 loopt ovaal eigenlijk :P
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
-
- expressweg
- Berichten: 2975
- Lid geworden op: vr 17 jun 2005, 0:21
- Locatie: Lochristi
De meerderheid van de ringen in Vlaanderen is wel degelijk gesloten, alleen niet steeds op een logische manier. Het meest extreme voorbeeld hiervan is de R4. Je kan dus in de meeste gevallen perfect in beide richtingen rond een stad heenrijden, maar soms doe je er in de ene richting veel langer over dan in de andere.
De Nederlandse ringen zijn daarom niet veel beter dan de Vlaamse, want ik heb zo de indruk dat de kans om in de file te staan er zelfs nog groter is dan in Vlaanderen (althans, zo zijn mijn ervaringen met onder meer de A10
verschrikkelijk om te rijden!)
De Nederlandse ringen zijn daarom niet veel beter dan de Vlaamse, want ik heb zo de indruk dat de kans om in de file te staan er zelfs nog groter is dan in Vlaanderen (althans, zo zijn mijn ervaringen met onder meer de A10

België, het land van de sympathieke chaos, maar ook van frieten en bier natuurlijk!
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9045
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Dus kun je het dan evengoed geen Ring meer noemen. Volgens de Belgische logica zou je immers ook kunnen beweren dat Breda een Ring heeft, terwijl daar naar mijn mening toch geen sprake van is.R4 schreef:De meerderheid van de ringen in Vlaanderen is wel degelijk gesloten, alleen niet steeds op een logische manier. Het meest extreme voorbeeld hiervan is de R4. Je kan dus in de meeste gevallen perfect in beide richtingen rond een stad heenrijden, maar soms doe je er in de ene richting veel langer over dan in de andere.
Dat heeft dus geen fluit met het eerste te makenDe Nederlandse ringen zijn daarom niet veel beter dan de Vlaamse, want ik heb zo de indruk dat de kans om in de file te staan er zelfs nog groter is dan in Vlaanderen (althans, zo zijn mijn ervaringen met onder meer de A10verschrikkelijk om te rijden!)

Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 41018
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
De Vlaamse Ringen zijn WEL beter dan de Nederlandse, alleen nog niet volmaakt. De R 1 wordt gedubbeld door de R 2 (Antwerpen) én door de R 11.
Bij Gent heb je de R 4, terwijl E 19 en E 40 verkeer langs Gent gaat.
Kortijk: R 8, maar de E 17 en de E 42 geven een reële andere ruit.
Brussel: R 0, maar ook de binnenring (R 20?) is een goede stadsboulevard met een fatsoenlijke doorstroming.
Charleroi: R 3 als buitenring en R 9 als binnenring
Alleen Luik vind ik niet zo goed.
Bij Gent heb je de R 4, terwijl E 19 en E 40 verkeer langs Gent gaat.
Kortijk: R 8, maar de E 17 en de E 42 geven een reële andere ruit.
Brussel: R 0, maar ook de binnenring (R 20?) is een goede stadsboulevard met een fatsoenlijke doorstroming.
Charleroi: R 3 als buitenring en R 9 als binnenring
Alleen Luik vind ik niet zo goed.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- verkeersader
- Berichten: 943
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:40
- Locatie: Brussel & Sint-Truiden
Ik kan tal van niet-gesloten R-wegen noemen. (R6, R13, R14, R24, R32, R43, R61, R72...)Ds79m schreef:Dus kun je het dan evengoed geen Ring meer noemen. Volgens de Belgische logica zou je immers ook kunnen beweren dat Breda een Ring heeft, terwijl daar naar mijn mening toch geen sprake van is.R4 schreef:De meerderheid van de ringen in Vlaanderen is wel degelijk gesloten, alleen niet steeds op een logische manier. Het meest extreme voorbeeld hiervan is de R4. Je kan dus in de meeste gevallen perfect in beide richtingen rond een stad heenrijden, maar soms doe je er in de ene richting veel langer over dan in de andere.
Je moet onderscheid maken tussen R-wegen en ringwegen. Ringwegen (m.a.w. wegen die zijn aangegeven met een bord Ring) dragen niet steeds een R-nummer. Kijk naar de A3 en A602 in Luik. Moesten Rotterdam en zijn snelwegen in België gelegen zijn, dan had de 'Ring' van Rotterdam geen R-nummer gehad. Een R-weg is vanaf het begin geconcipieerd als een doorlopende weg die een stad omRingt, en dus meestal ook rond of ovaal van vorm is. Dat is niet het geval voor Luik en Rotterdam.
Uitzondering: de R4
De R4 is allesbehalve rond, en heeft toch een R-nummer. De verklaring hiervoor ligt in de invoering van de nieuwe wegnummers midden jaren 1980. De R4 moet oorspronkelijk ook als een (snel?)weg rond Gent zijn gepland, maar na schrapping van deze plannen, heeft men de R4 laten doorlopen over de weg naar Zelzate ten oosten van het kanaal Gent-Terneuzen. Zoals op onderstaande kaart te zien is, heette deze laatste eertijds de N725. De westelijke R4, die toen nog volop in aanleg was, draagt op deze kaart van Michelin uit 1982 zelfs helemaal nog geen nummer.

-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9045
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Voor doorgaand verkeer is er maar 1 logische route langs belangrijke steden als Antwerpen en Brussel. Dan kan er ergens kilometers verder wel een lege toltunnel liggen, maar dat doet daar niets aan af. Wanneer alle Belgische ringen zouden zijn afgebouwd, dus de grote ring om Antwerpen en de R0 gesloten in Brussel, dan kun je zeggen dat die steden aardige ringwegen hebben. Maar dat zal waarschijnlijk nooit gebeuren, dus vind ik zeker niet dat je kan zeggen dat er zulke fantastische ringwegen zijn in België.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10113
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54
Voor mij is een goede ring een stuk weg dat passanten rondom de stad brengt op een mannier die zo weinig mogelijk overlast teweegbrengt. Op Belgische ringwegen is er meestal minder fille dan op de Nederlandse varianten, dus vind ik de Belgische ringwegen een stuk beter dan hun Nederlandse collega's.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 41018
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Ik ben het sowieso niet met je eens dat je doorgaand verkeer als maat der dingen moet nemen. Het grootste deel van het verkeer is van/naar Antwerpen/Brussel zelf. Het percentage verkeer Nederland --> Verder dan Antwerpen is behoudens de zomervakantieperiode zelfs tamelijk marginaal te noemen. Bovendien geeft de R 2 wel degelijk een reeëel alternatief én is de Oosterweelverbinding in een vergevorderd stadium van planvorming. Kortom het woordje "nooit" in je post mist elke grond van onderbouwing. Sterker nog, ik denk dat deze oevervebinding én de R 0 ten zuiden van Brussel er eerder liggen dan bijv. de A 4 tussen Delft en Rotterdam....Voor doorgaand verkeer is er maar 1 logische route langs belangrijke steden als Antwerpen en Brussel. Dan kan er ergens kilometers verder wel een lege toltunnel liggen, maar dat doet daar niets aan af. Wanneer alle Belgische ringen zouden zijn afgebouwd, dus de grote ring om Antwerpen en de R0 gesloten in Brussel, dan kun je zeggen dat die steden aardige ringwegen hebben. Maar dat zal waarschijnlijk nooit gebeuren, dus vind ik zeker niet dat je kan zeggen dat er zulke fantastische ringwegen zijn in België.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9045
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Al die wegen die in de planning staan zijn leuk, maar daar heeft de weggebruiker nu niets aan. In het verleden heeft België niet direct aangetoond snelle bouwers te zijn, dus waar jouw optimisme op gebaseerd is dat de R0 snel gesloten wordt en dat de Oosterweelverbinding er binnenkort ligt, is mij niet geheel duidelijk. Tot die tijd moeten we het doen met wat er ligt, en dat is niet zo veel. De laatste 3x dat ik langs Antwerpen reed, heb ik op de R1 in een file gestaan. Dan kan er kilometers verder wel een toltunnel liggen, maar daar heeft niemand direct baat bij, zowel verkeer voor in de stad als doorgaand verkeer. Een omweg maken en betalen, is immers niet veel beter dan filerijden.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 41018
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland